【クラクラ】配置研究 タウンホール9 防衛ログ

更新日時:2014/05/07 21:40:56
カテゴリー:配置
コメント:(400件)


本記事は自慢の村紹介 タウンホール9で紹介した配置の提供者からいただいた防衛ログを掲載しています。

※自慢の村→配置研究 にしました



前回の記事、およびコメント欄を確認していただいてから本記事を読んでもらった方が理解しやすいかと思います。
(コメント多いんですが)


↓提供画像↓
自慢の村 タウンホール9
※クリックで大きくなります


↓提供者の方が参考にした配置↓


防衛ログについても詳細なコメント付きでいただきました。

青文字は管理人コメントです。


ホグラッシュ防衛結果


ホグラッシュ防衛結果

ホグラッシュです。

この方はアーチャークイーンの処理すらしてませんね。

こういう人が意外とクラクラには多く防衛研究する意味がわからなくなります。

この防衛での勝因は、援軍のドラゴンがホグライダーを焼ききった事が大きいです。

よくドラゴンは速度的にホグライダーには勝てないと言われてますが、この村に関してそれは当てはまりません。

サイドカット、あるいは事故による分裂、トラップによる数の減少で遅くなります。

サイドカットで使ったホグライダーはサイドの防衛設備破壊が仕事で、ヒーリングなどで延命しませんので、本格投入時の数から減ります。

遅くなる、と言うのは防衛設備1つに対して取り付いているホグライダーの数が少ないと、「破壊までの時間が遅くなるため、同じ場所に長く留まる」と言う事かと思います。

同じ条件で移動するとドラゴンはホグライダーに追いつけませんので、ホグライダーの集団がサクサクと防衛設備を破壊していると、ドラゴンは追いかけるだけで攻撃が出来ません。
(管理人も援軍のドラゴンが全く仕事しなかった防衛経験があります)

コメント内容は、そういう事が少なく援軍としてのドラゴンの威力が発揮される配置である、と言う事ですね。


しかもホグライダー一匹で援軍を釣り出せないので、この村はドラゴンにも住み心地がいいと思います。



ババアチャ(ちょっとジャイ)防衛ログ



このログは2つの区間それぞれに兵を送って金庫だけ抜こうとした、なかなかいやらしい輩から防衛したものです。

当時4つ目の金庫が低レベルだったのが悔やまれます。

そう考えるとこの配置はストレージレベルMAXにしないと微妙だと言えそうです。
金庫を新規に設置した関係で金庫のレベルが低く、一つ当たりの金庫に貯蓄されるゴールドが増えるため、金庫を一個破壊されるだけでもかなりの損害になった

との事です!(コメントのご指摘により修正)


しかしながら、コメント欄で指摘されていた4つの区間それぞれに兵を送り、ストレージだけを抜く先方はこの村では通用しないと訴えるリプになりました。

ちなみに壁一枚なのに、なぜこういう防衛が可能なのかと言うと「区間の形と大きさ」「防衛設備の連携と守備範囲の調整」が重要かなと思います。

だから大砲とアーチャータワーを入れ替えるだけでも考えさせられます。



ホグライダーへの集中砲火



分かりにくいですが、ホグライダーを集中砲火している画像です。

ホグライダーをうまくここに誘導出来れば、ここだけで数十匹のホグライダーを撃破出来ます。

また、この集中砲火の要はかくしテスラであり、かくしテスラがなければホグライダーにとって何の問題もない。ですが、ニョキッと生えてきてかくしテスラで一瞬にして大ダメージを与えます。

こういう集中砲火を仕掛けるスポットを敵から隠せるのがかくしテスラの良いところ。



損害が大きかった防衛ログ



ジャイアントメインで攻められた中で最も大損害を出したログです。

破壊されたストレージは金庫1、エリクサータンク2ですが、この時は自分もショックを受けました。
57%。。。

相手は確かゴールドではなかなか見ないガチっぽいTH10だったと思います。

何がショックかと言うとライトニング無しで援軍を処理されたこと。

この防衛は中央に迫撃砲1個置いていれば勝てた一戦で、以来中央にヒーローを置くか、迫撃砲を置くか考えさせられています。

下から突撃してきてブロックの中で援軍処理された、って事でしょうかね?

中に迫撃砲があれば援軍を処理されている時にアーチャーを大量撃破出来た、と言う事かと思われます。




黒バルーンの防衛ログ



黒バルーンの防衛。

クラン対戦で敵のトップ(TH10 クリスタル2)のログです。

フリーズに弱そうな配置してますが、そうでもない事を証明したのと同時にエアバルーンに対する耐久性も証明されました。

フリーズ4つとは凄い攻め方ですね。

エアバルーンの移動速度が遅いので、凍らせてる間にそこまで辿り着けないんですかね。




ホグラッシュ?の防衛ログ



ホグライダーに資源4つ取られた。。。

これは援軍のドラゴンがホグライダーを攻撃しているところです。

敗因は援軍がホグライダーとは別の標的を追いかけた事とホグライダーが爆弾ルートを通らなかった事。

こればっかりは兵隊のAIの問題からしょうがないのかな。。。それでも全壊しないからいいのかな?

中央の巨大クロスボウが守れれば、より確実にホグライダーを回避出来る気がします。

しかしながら、コメントで指摘があった、ホグライダーに対するドラゴンの有効性が示せたかと思います。

タウンホール9以上を全壊しようとすると、全体的にうまくいかないと中々難しいかと思います。

管理人もホグラッシュばっかりやってますが、「全ての防衛設備を破壊し終わった後にホグライダーが5体程度生き残っている + 残り時間1分」の条件がないと、なかなか100%いくのは難しいです。

ホグラッシュはホグライダーが多いので、設備やタウンホール破壊の時間と火力が足りなくなる事が多くなります。

100%を目指すとなると援軍処理で使ったウィザードや、ホグライダーを出した後のヒーローを出す位置などが大切になってきます。
(援軍処理でネクロマンサーを使うと、少し違うはず)

タウンホール10になると兵隊の数と呪文の数が増えますので少しは楽になるかもしれませんが、その分作成時間と費用が増えます。




防衛ログ


防衛ログを連続でキャプチャーしたものを提供いただきました。

流れに沿って掲載していきたいと思います。



説明用のリプ画像を探していたところ、丁度良い敵が舞い込んできました。

と言う事で、このTH9のクリスタル3の人からの防衛動画で説明したいと思います!

これさえ見れば、この村がこの形でなぜ資源を守れるのか丸分かり!
早速解説していきましょう。

自慢村TH9投稿当時から迫撃砲と中央のヒーローを変えた結果、うまく敵を誘い上から攻めさせることに成功しました。

ヒーローを使った敵の誘導はかなり初歩的な戦術ですけどね(笑)



ババキンも加わり敵も本腰。アイアンフィストで一気に流れ込んできます。

その出鼻をくじく様に巨大爆弾。

これは単純にホグライダー対策のための2つ置きですが、この位置に仕掛けておくとスピードの遅いジャイアントで起動して、後から追いついたアーチャーが巻き込まれたりするので丁度いい位置でもあります。

集中砲火スポットですが、これは低レベルのホグライダーならいいですが、それ以上のHPの兵隊にはあまり効かない。。。

しかし援軍がここで登場。

このタイミングでの援軍はやはり厄介でこういうタイミングで出せるこの配置は素晴らしいと思います。

元にしたテンプレは余裕で釣られますからね。。。



援軍はドラゴンです。すでに勝負はついていますね(笑)

この配置は釣られないのでライトニングで処理出来ない援軍とめちゃくちゃ相性がいいです。

右側が地味に攻撃を受けている。。。ウィザードの塔がんばー!

敵はヒーリングの呪文でナイス回復。二度目のヒーリングの呪文で敵に持ち直されますが、ここからがいい所。。。



かくしテスラ綺麗です。

敵はアーチャークイーンを投入し、いよいよ戦力が尽きた頃でしょうか。

右側ではアーチャーがウィザードの塔に焼かれてますね。

この配置の防衛は兵力が両サイドに分散しやすいため各区間の武器が少なくても、上手に処理出来るんですね。
(CPUのコアとかスレッドとかと同じ原理だと思います)

二つの大きな区間の間にある小区間が元の点プレより小さめなのも分散させるためのキーポイント。

こういう敵兵の誘導がうまい配置ですが、さらに分散させます。



ジャイアントとアーチャーが綺麗に分裂しました。

この配置は点プレより資源のある区間を広く囲っています。

そのため、コメント欄で広く囲っているから云々(うんぬん)という指摘がありましたが、この分裂を助長させるためです。

ババアチャには弱くなりますが、ジャイ系列の方が圧倒的に使用者が多いうえ、ババアチャが上手い人なんて人口の極僅か。。。

実質デメリットがないと考えての広々空間です。

分裂する詳しい仕組みは別の画像で説明するとして、アーチャーがジャイアントよりもテスラやクロスボウに近いため、ジャイアントを無視してアーチャーを撃破出来ます。



後は無防備なアーチャークイーンを処理して終わりです。

ジャイアントだけじゃ何も出来ませんからね。

クラクラのジャイアント編成全般は複数の兵種がお互いの弱点を補い連携する事でその強さを発揮します。

裏を返せば、バラバラに分裂させると非常に弱い。



結果、見事同格呪文3つのババぬき四種の攻撃をストレージ2つに抑えました!

勝因はドラゴンの活躍とトラップによるアーチャーの一掃、そして敵が分散したことにありました。

日によっては、もっとうまく防衛出来る時とその逆の日がありますが、こんな感じで資源を守ります。

この配置は壁で進行を遅らせる守り方は捨てて、敵の火力源(ババアチャウィズ)を重点的に叩くという感じで、守るというよりは敵軍を効率よく分散して、撃破していく攻めの配置かなと思っています。(意味不明)

伝えたい事は分かりますっ!



配置画像に引き続き、防衛ログについても詳細なコメント付きで提供いただきました。

大変ありがとうございますm(_ _)m


提供者の方はゴールド2に所属されています。

上のリーグに所属されている方や別の視点から問題点をコメントいただく事は、提供者ならびにサイト閲覧者のためになりますので大歓迎です。

ですが、所属しているトロフィー帯によって攻撃の種類や、攻撃側のスキルで防衛結果は全く異ってきますので、コメントいただく際はどういった前提でコメントいただいているかを記載してもらえると助かります。

また、攻め方についても全てを公開するつもりが無い場合でも、多少は具体的な攻める場所や出し方、出す数などを記載いただけると、そのコメントに対しての返信もし易いかと思います。

「ホグラッシュで余裕だ!」ではなく、「2時と11時サイドカットで0時から突っ込んだら余裕!」みたいな感じです。
(いい例が浮かびませんでした笑)

よろしくお願い致しますm(_ _)m

「おもしろかったな」「ためになったなー」と思ってもらえたら、是非「いいね!」や「ツィート」をお願いします!



  • 1. クラッシュオブクラン 2014-05-08 00:14:08 HOkSzk59cg

    いつも記事制作お疲れ様です
    参考にさせて貰ってます

  • 2. クラッシュオブクラン 2014-05-08 01:43:29 iJMpmA/bhg

    本当、この配置は良くできてるなと思ってます。良く攻められる場所はやっぱ保険と言いうとこでタウンホールの方から本格的に攻められますね。わしはトロフィー1600~1700をうろちょろしてますw

  • 3. 投稿者 2014-05-08 06:37:44 rrhmVfdJbc

    まずは管理人様、記事にしていただきありがとうございます。
    一箇所だけ補足します。
    ババアチャ(ちょっとジャイ)防衛ログで「金庫のレベルが〜」って文の意味は新しい金庫のレベルが低かったことにより他の一つ当たりの金庫に貯蓄される金が増えるため金庫を一個破壊されるだけでもかなりの損害になった。という意味です。説明が下手ですいません;;

    >>2元のテンプレが既に資源防衛の要素を持っていたのも大きいかな〜と思います。TH側はテスラもあるので楽だと思いなるべく上から攻めてもらえるよう考え中です、、、

  • 4. クラッシュオブクラン 2014-05-08 09:31:21 4SuChpqdV6

    私もこの配置にして試しているのですが
    一番損害がでかかったのは th10のジャイアチャですね
    ライトニング4 で 迫撃砲破壊→区画2個全開でストレージ4いかれました。
    あと、援軍は6時の大砲にホグ2体放り込まれて釣られたことがあります。
    いい配置だと思いますが、さらなる発展をと思い
    報告させていただきました。

  • 5. クラッシュオブクラン 2014-05-08 09:41:22 P14YItL4bE

    右利きの人は右下から攻める傾向が強いらしい。配置を180度回転させると防衛率あがるかもよ。

  • 6. クラッシュオブクラン 2014-05-08 10:52:48 953Vpt1fdQ

    クラン対戦時にTHどうするのか気になります………

  • 7. クラッシュオブクラン 2014-05-08 11:04:51 vM/xlaitJk

    ホグlv1?レイジのない空軍もよくわからんですね。
    ヒーローレベル低かったり援軍処理してない人ばかりなのも気になります、ゴールドリーグだからかな?

  • 8. 投稿者 2014-05-08 12:21:11 7xE28DtRw.

    コメ4、5の意見参考にさせていただきます!
    コメ7について同意見の人が多いと思うので説明します。
    レイジなし空賊のプレイヤーはクリスタルの方です。おそらく中央に対空が固まっているためフリーズを選んだものと思われます。この村はレイジ入り黒バルもほぼ同程度の被害で防衛してますがフリーズの呪文の指摘があったためこちらのログを投稿しました。
    また、援軍を処理しない、下手なプレイヤーが目立つのも理由があると思います。一つは援軍を釣ろうとしても出てこない状況をクラン城に援軍がいないと勘違いとか、、、まあゴールドリーグではクラン城の範囲をカバーしている村が少ないので無理もないでしょう。
    そしてもう一つは下手な人が沢山攻めてきているということ。見ての通りこの村は弱そうです。実際自慢村コメント欄でも「資源を守れない」みたいなコメント多かったですね。そういう村を選んで攻めるのは弱いプレイヤーです。強いプレイヤーならどんな村からでも資源抜けますからね。こうして攻めてきた弱いプレイヤーを逆にカモる事で損害を減らし、シールドで強いプレイヤーから逃げる防衛はゴールドリーグでは非常に有効であり、その戦略を成立させる条件、つまり「村が弱く見える事」「実は弱くない事」というこの二つを兼ね備えたこの村は資源重視配置であると思います。
    自慢村コメント欄でも「成績がいいのは弱いプレイヤーが攻めてきただけ」という指摘がありましたがそれも好成績の要因の一つであると思います。

  • 9. クラッシュオブクラン 2014-05-08 12:28:44 S81MCK40s6

    今時TH入れるスペースが無い配置紹介されてもイラっとしますね正直…

  • 10. クラッシュオブクラン 2014-05-08 12:53:13 WcsCED9V06

    確かにホグLevel1でラッシュする奴の方が稀だからね。

  • 11. クラッシュオブクラン 2014-05-08 13:18:06 vM/xlaitJk

    これって空から攻めるならサイドをヒーローなりなんなりでカットして中央でレイジやフリーズですよね。村の壊れ方見る限り上からバルーン垂れ流したら中央にいかずに横にそれた感じかな?
    ホグラッシュも同じパターン?レベル1をホグラッシュと呼んでいいかわかんないけど。

    弱いプレイヤーに5万提供してシールドもらうのは斬新ですね。低トロにいったときにやってみようかな♪

  • 12. クラッシュオブクラン 2014-05-08 14:44:18 rzECcZgcRY

    別にタウンホールの互換性は必要ないでしょ。


    みんなが皆クラン戦する訳でもないし。

    稚拙な煽りが多くて残念。

  • 13. クラッシュオブクラン 2014-05-08 14:55:32 X69U.voxvg

    対空が真ん中やや下目に固まってるので上からジャイwizヒーで金エリ各2個とダクエリは獲れそうです。
    ダクエリ2000あれば攻めるかもしれないですが、ダクエリ無かったらノンタイムでスルーする村ですね。
    全然弱そうな(攻め易い)村に見えないですがダクエリが無いから下手な人に攻められるのでは?
    ダクエリ2000以上獲られる状態で守られて見てはいかがでしょうか?
    ゴールドとエリクサーは放置村で獲れるから貯めても本当のガチは来ないけど、ダクエリ2000は放置村ではなかなか無いからガチ来てくれますよ。

  • 14. クラッシュオブクラン 2014-05-08 16:50:36 NT5DP0Um6s

    防衛施設のLevelはまだまだだけど、ゴールドリーグではそこそこ通用する配置だよ!って事なら okだと思います。

    格上の人達から見たらまだ相手にされないLevelって事なのではないでしょうか?

    ほぼこのような配置でTH9の施設MAXまで上げている村を見た事ありますが、その時は攻めるの諦めました。30秒ではプランが立てられなくて。

    同格目線なら強いと思います!
    格上から見たらまだまだだと思います!

  • 15. クラッシュオブクラン 2014-05-08 18:05:37 P14YItL4bE

    本当に意味がわからんのだけど、なぜダクエリ2000略奪可な状態でガチ攻めを待つ必要があるのか?
    たまったらユニット研究に使ったらあかんのかな?
    ガチ攻めに対して守りきれるレイアウトあるなら教えてほしいよ。そんなレイアウト存在しないけど

  • 16. クラッシュオブクラン 2014-05-08 18:52:44 g3gOqpfZKQ

    ↑あなたの言ってる意味も不明なんだけど。。。もっと強い村を作るためにもウマイプレイヤーを呼び込んでガチ攻めしてもらうと言いよって事じゃないのかな?そのほうが強みも弱みも浮き出てきて最終的にもっと良い村が出来ると思うから。と、私は捉えましたが如何でしょうか?

  • 17. クラッシュオブクラン 2014-05-08 19:34:25 P14YItL4bE

    投稿者も言ってるけどゴールドリーグで資源を集めている時の村の配置についての議論だよね。
    最終的に強い村を目指すのはいいけど、資源集めているのにダクエリためこんでガチプレイヤーを呼び込むって発想が矛盾してるよって思うんだよね。
    そもそもダクエリはたまったら使うから、貯まんないしさ。
    ヒーローや闇ユニットのレベルが最大なら資源重視のレイアウトにしないだろうし

  • 18. クラッシュオブクラン 2014-05-08 20:27:11 9y1TW6ifjQ

    13は皮肉で言っていると思うけどな

  • 19. クラッシュオブクラン 2014-05-08 22:12:14 vnd7XvxDt2

    ①対ホグ
    既に突っ込みありますが、Lv1のホグ相手に防衛と言われても…
    ②対ババアチャ
    お手軽構成に対しての結果であって、この配置だからこそ!ってモノでは無いような…攻めた方は、もう少し欲張りたかったっ程度にしか思っておらず、守った!!って大喜びするのは大げさかと。
    ③対ジャイ
    金庫1、エリタン2と聞こえは悪くないですが、実際はゴールドが50%以上略奪されてますよ?
    恐らく資源を分散している時点で、金庫2エリタン2に絞って攻めてきているのではと思います。可能であれば欲張りたいって程度でね。
    そもそも、この攻めている構成ってガチのウチに入るのでしょうか?
    ④対黒バルーン
    これ、クラン戦だから良いものの、マルチで資源抜きに来てたとしたら違う結果じゃないでしょうか?
    相手さんヒーロー使ってませんよ?

    そもそも、参考配置を探している人は、資源が溜まった時に
    各上から攻められても其れなりに資源を守れる配置を知りたい訳で
    下手な相手がストレージ1-2個抜いてシールド張ってくれます的な配置を知りたい訳じゃないと思うんですよ。TH出してれば良いだけの話ですし。
    そんな中でこの配置は~と失礼な言い方ですがドヤ顔されても…
    だから荒れるんです。

    私も、主さんと同じ施設レベルでゴールド1~2周辺で、恐らく同じトロ帯だと思います。
    が黒ジャイ20~30体とか、Lv3-4ホグ20-30体とか普通に来ますよ?
    そんなの相手のログとかは無いのでしょうか?

  • 20. クラッシュオブクラン 2014-05-08 22:31:40 u9qEhh2l3Q

    17さんはまだヒーロー育ってないんですね
    ヒーロー育てる気がある人たちはth9中盤辺りになるとダクエリが週の半分以上4万以上溜まってる状態ですよ
    ヒーローアップグレードが10万超えてくると均等に奪ってたら半分以上の期間で2000以上奪われる状態ですよ
    終盤になったらエリクサーでできる研究も無くなってくるのでもっと溜まった状態です

  • 21. クラッシュオブクラン 2014-05-09 00:56:23 WcsCED9V06

    A この配置はなぁ下手で弱い奴等には 強い配置なんや。
    B えぇっ?そっそうか。
    A しかもあのホグラッシュにも対応できるんや!まぁLevel1までやけどな。
    B えっ?岡八郎?
    A ってな訳でこの配置は資源重視なんや!キラッ!
    B ええ加減にせぇ!もうええわ。
    どうもありがとう!

    こんな感じです。

  • 22. 投稿者 2014-05-09 05:20:36 h7AniIpHCA

    コメ9
    元々TH重視配置ですからここで説明するまでも無く入れられると思いますが、、、それにこの系統の配置は総じて損壊率が低いので外だしでもクラン戦を星1で防衛できることが多いです(自分が使ってる感じだと)
    コメ10
    自分はLevel1でラッシュしてました
    σ(^_^;)
    ダクエリ集めだるぅ
    コメ11
    エアバルは普通横にそれてくれませんよ、、、ただhpが少ないので対空固められると非常に弱いようです。
    Level1のホグラッシュで戦ってたのは俺だけなのか!?まあLevelがいくつでも巨バクを回避できなきゃただの豚、、、回避されるならLevel1でもそこそこ脅威。確かに5万あげてシールドってのは少数派かもしれませんね。
    「どうせ普通に攻められたら1/4取られるし、いいや!」って感じの配置です;;下手なプレイヤー相手だったら資源完全防衛ワンチャンあるかも?
    この防衛方法はどちらかと言うとth8の方にオススメしたいです。
    コメ13
    ダクエリ2000とかやりますよ?
    でもあんまり防衛成績変わらない;;
    上からだと分離したウィザードがテスラで余計に焼かれるので攻略するなら下からかな〜と思います。
    この村は見た目から強さを測りにくい作りにしたつもりですが、弱そうに見えないと言うならあなたの目は相当鋭いと思います。
    ですが弱いプレイヤーが多く攻めてくるのはもちろんダクエリの量もありますが、それ以上に強いプレイヤー自体が貴重であること、そして弱いプレイヤーほど村を見る目がない事があげられると思います。
    とりあえず13さんみたいなプレイヤーとはマッチングしたくないのでダクエリ貯蓄はほどほどにしますw
    コメ14
    意味が理解しにくいのですが、資源重視配置は資源を守る配置ですから、格上に相手にされない=格上に襲われない ということで褒め言葉として受け取ってよろしいのかな?
    あんまり褒め言葉に聞こえないけどw
    コメ15、16、17
    確かにガチ攻めに耐えられる配置は現在存在しないと思います。
    ダクエリを貯めることによって強い人を呼び込んで村を強くしよう!
    貯めなきゃいけない分の資源が守れればそれでおk!
    どちらの考えもあって良いと思います。ただ自分は後者の意見です。
    弱い人を呼び込んで守るっていうのもこの村のテーマですから強い人を呼び込む意味がわからない。
    ですから強い人なら〜って系統の指摘をうんうんと受け入れることは無いと思いますが、間違った考え方でも無いと思います。
    コメ19
    1、レベル5ホグの防衛もあるんですよ。今回はうpを見送りましたが、、、というのもホグのLevelがいくつでも巨バクや援軍にハマれば失敗するからいいかな〜って考えてあげませんでした。しつこいですが上手いプレイヤーがこの村を攻める可能性は低いので。
    2、これに関しては喜んだと言うより自慢村コメント欄に指摘があったので載せました。19さんに限った話ではないですが元の記事を見てからでないと話がわかりにくいかも?
    3、そうですね。それがどうかなさいましたか?ガチ攻めの定義は人それぞれですが自分は攻めが上手い人と編成が強い人をガチと呼んでいます。
    4、そうですね。
    このリプはフリーズの呪文とエアバルにどの程度の耐久性があるかを証明したリプです。この手の配置は対空のLevelが弱いとエアバルに全滅くらいますからそうなりにくいよ〜って話。マルチでも似たような結果ですがね。

    これ以上強いプレイヤーのリプはありません。理由はコメ8の通り弱いプレイヤーを誘っているからです。
    格上から守るのではなく格上から襲われないようにするという配置です。
    ですからあなたほど過酷な攻めは受けてないと思われます。
    ホグはマスターリーグ上がれるくらい強い編成らしいからth9では相手にしたくない、、、
    コメ20
    確かにヒーローはダクエリ使いますね。ただヒーローのためで無く、ガチに攻めてもらうために貯めるのは違くない?という意味かな?と自分は思いました。
    コメ21
    お笑いは他でやりましょう。
    そしてこれ読んでからコメントしてください、、、


    皆様長文すいません。
    再確認ですが、
    1、ゴールドリーグ資源重視配置
    2、強い相手をボコるのではなく、弱いプレイヤーを積極的に誘ってシールドをもらい、強いプレイヤーを回避する。

    この配置はこういうテーマです。

  • 23. クラッシュオブクラン 2014-05-09 08:51:05 S81MCK40s6

    コメ9を書いた者ですが、配置図ではTH入ってますが、実際のプレイ画面を見る限りでは少なくとも村の中心に入れるスペースはないと思いますが…THが他の施設より占有スペースが大きいのはもちろんご存知ですよね?

  • 24. クラッシュオブクラン 2014-05-09 09:00:22 S81MCK40s6

    しつこくてすみませんが…クラン戦で星一つしか取られないと言ってますが、自分と同格以上の相手からなら一つしか取られないのは実質勝利ですが、この写真の配置だと相手の一番弱い人からもアッサリ一つ奪われるでしょうから、あなたのクランのリーダーや他の人は迷惑してるとおもいますよ。

  • 25. 投稿者 2014-05-09 09:36:24 GuEdwcBfFE

    そうですね。
    ですが敵の格下もこの村を攻めるのは不本意故襲ってこないと思いますが?
    厳しいクランなら言われるでしょうが自分のクランは今のところそういう注意はされてないです。リーダーにも配置を変えられない事情を話してあるので。
    実際のクラン戦ではエアバルドララッシュホグラッシュ五種(全てth9以上)が襲ってきましたがホグのプレイヤーの不正プレイを除けば星一つで防衛しています。
    ギリギリではありますが;;
    うちのクランはクラン戦勝ってるのでそこまで迷惑ではないかな〜思います。
    人によりけりですね

  • 26. クラッシュオブ※2 2014-05-09 10:20:39 AmBB80l9N6

    th入れるからと言って防衛成功するとは限らないよ、むしろ隙が出来て全壊される恐れもあるからね、なんなら★1で済ませた方が良いかなとわしは思う。

  • 27. クラッシュオブクラン 2014-05-09 10:47:04 vM/xlaitJk

    >>エアバルは普通横にそれてくれませんよ、、、ただhpが少ないので対空固められると非常に弱いようです。
    >>Level1のホグラッシュで戦ってたのは俺だけなのか!?まあLevelがいくつでも巨バクを回避できなきゃただの豚、、、回避されるならLevel1でもそこそこ脅威。

    th9がホグ対策で悪戦苦闘しているのはlv5のホグが巨大爆弾2つでは死なないからですよーlv1~4はハナクソみたいなもんです笑笑
    あとこのタイプの配置ならバルーンは普通横にそれるはずです。ただ、移動速度が遅いためにタゲが先に破壊されて中央にいくこともあります、範囲攻撃に弱いので基本的に帯状に投入しますしね!狙ってやる人と偶然の人がいるけど今回は単純にテスラがあったから釣られて中央にいっただけに見えます!

    クリスタル2以上にいくといいリプレイが手に入るかもしれません!この配置の意図は「ゴールドリーグで弱い人を泣かせる」なんでちょっとズレちゃいますけど。クラン対戦用に改良するときは是非強い人に泣かされながら試行錯誤頑張ってください!

  • 28. クラッシュオブクラン 2014-05-09 11:37:36 S81MCK40s6

    ≫コメ26
    世界ランカーのほとんどはTH外に出して被害を星一個に抑えてるんでしょうね〜www

  • 29. 投稿者 2014-05-09 13:11:41 nIIFhSNvuM

    コメ27
    Level5相手でも防衛しているとコメ19に対してコメントを返したと思いますが、、、
    バルーンは普通に中心に行きます。
    BAMみたいに面で出す人が多いので。
    そうですね〜この配置が完成したらクラン戦及び上位リーグ特化の配置も挑戦してみます!
    コメ28
    クラン戦とチャンピオンリーグは全く性質が違います。

  • 30. クラッシュオブクラン 2014-05-09 14:40:51 S81MCK40s6

    あなたの反論はいつも抽象的なんですよね。クラン戦とチャンピオンリーグでの星の奪い合いは具体的にどう違うのでしょうか?
    THを外に置くことによって確実に星一個奪われるが、2個以上奪われる可能性がTHを中に入れてる場合よりも逆に低くなる配置が存在すると、あなたは言いたいわけですよね?少なくともあなたの配置はそれに該当しないし、そんな奇跡のような配置があるのなら是非紹介してください。あなたはクラクラ界の神のような存在になれるでしょう。

  • 31. クラッシュオブクラン 2014-05-09 14:55:55 POnc5Eqe0o

    おかしな方向に話が進んでいるんだけどw

    この村は資源重視のレイアウトであって、クラン対戦用ではないと思うんだなーww
    だからクラン対戦うんぬんって話は関係ないでしょ。

  • 32. クラッシュオブクラン 2014-05-09 16:16:40 tBsZ.dDR/g

    ↑投稿者がコメントの意味理解できてないうえに強情だからエスカレートするんだよ、最終的にみんな口を閉ざすけど
    クラン対戦云々は投稿者が対戦でも星1つで済みますっていいだしたからだし

  • 33. クラッシュオブクラン 2014-05-09 16:25:31 S81MCK40s6

    コメ31さん、ちゃんと日本語を読んでから偉そうに賢ぶって反論しましょうね。32さんが既に言ってくれてますが、投稿者が散々複数回しつこいくらいに自分の配置は対戦でも強いと言ってるんですよね。

  • 34. 投稿者 2014-05-09 16:40:07 btLBk5yweM

    コメ30
    じゃあ詳しく説明しますね?
    クラン戦とチャンピオンリーグではマッチングの仕組みが違います。
    チャンピオンリーグで当たる敵はチャンピオンリーグのツワモノです。
    しかしクラン戦はそうとは限りません。
    ゴールドリーグ前提での話ですがゴールドリーグの人口が多いクランはth7〜10まで様々な村が参戦しそれぞれが自由にマッチングします。
    thを外出しすることによって自分より弱いプレイヤーに安心して攻めてもらい星1に抑えます。弱いプレイヤーが星2持ってくこともありますが、、、
    「強いプレイヤーが他を攻めるじゃないか!」って?別にいいのです。
    強いプレイヤーはもっと上を攻めないといけません。下のプレイヤーからでは資源をもらえないので。こうやって相手を格上ばかり攻めさせれば取られる星を減らして防衛できると。クラン戦で勝つために一番重要なのはまだ攻められてない、自分の実力にあった村から星3つ取ることです。それを崩すth外出しはクラン戦に限って有効と言えますね。
    仮に同格から攻められてもth中入れと外だしでは防衛力は違います。特に中心の配置が強さを大きく左右するこの配置では。つまりこの場合も50%破壊を防ぐ=星1防衛の可能性が十分ある。
    ということです。
    実際格上からの攻めもこうして防衛してますし、、、
    ちなみに弱いプレイヤー=格下or同格のへたっぴ。強いプレイヤー=格上or同格の凄腕。という定義で。
    かくして自分はあなたの言う奇跡のような配置を作ったわけですから今後は自分のことをクラクラ界の神のような存在と思っておいてください。
    コメ31
    そうなんですよね〜
    しかしながらクラン戦がある今こういう話題が出るのもわからなくない、、、
    資源重視でも資源重視なりに守れる村作りもありかな〜とか考えるのでできる限り返答して行こうと思います。

  • 35. クラッシュオブクラン 2014-05-09 17:06:45 8epq.NxZEk

    クラン大戦だと上のTHと、下半分(中央に届かなくてよい)の施設を壊して回れば50%の☆2ついきそうですけどね。ぎりぎり大丈夫なんでしょうか。

  • 36. クラッシュオブクラン 2014-05-09 17:07:21 p8neL1vmgY

    神、出現(自称)

  • 37. クラッシュオブクラン 2014-05-09 17:48:31 S81MCK40s6

    ここまでの自分に対する反論を読んできて、どう都合よく捉えれば自分の配置が奇跡のような配置と思えるのか?
    クラン対戦に関してあなたが言ってることは間違ってます。あなたが言ってるのは相手の参加率が100%近くある場合の話ですね。
    あなたのその自己満足配置の村があなたがいるクランでどのくらいの位置にいるのか知りませんが、参加率が100%近くじゃない限り、一度目の攻撃は自分よりも少し弱い相手から星を3つ狙って、2度目の攻撃で下の人が取りこぼした所を拾って行くのがクランが勝つための最善の作戦です。相手にとってわざわざ難しい上位数人を攻めるメリットはないわけです。分かりますか?
    そしてこの場合、一番下にいる人は攻めるところがなくなるわけです。自分より下がいませんからね。ただしあなたの村がクラン内ナンバー1の位置にいる場合を、想像してみて下さい。きちんとTHを中に入れてれば誰も攻めてこないところを、相手の一番弱い、本来ならば奪う星がない人に余分に一個星を持って行かれるわけですね。
    つまりあなたの自慢の村は上位陣にとっては使い物にならないダメダメ役立たずな村な訳です。神なんてとんでもない。
    自分より弱いプレイヤーに安心して攻めてもらい星1に抑えます。と言ってますが、これって自分と同レベルのプレーヤーに攻められたら星二つ奪われるって事を認めちゃってますよね?ご苦労様でした。それって全然いい配置じゃないじゃないですか…そもそもクラン戦でTHが外に出てるからと言って同レベルの敵が攻めてこないとは限らないですしね。
    >仮に同格から攻められてもth中入れと外だしでは防衛力は違います。
    特に中心の配置が強さを大きく左右するこの配置では。つまりこの場合も50%破壊を防ぐ=星1防衛の可能性が十分ある。
    →相変わらず抽象的な表現ですねぇ。証拠を見せて下さい。
    実際格上からの攻めもこうして防衛してますし、、、
    →具体的にどういう風に防衛してるんでしょうか?口ではなんとでも言えますが…まあ実際防衛してるんでしょうけど、別に格上から何回か防衛したからと言って、奇跡の配置ってことにはならないでしょう。
    ということであなたの村は全然奇跡とは程遠い村ですね。結局、THを外に置くことによって確実に星一個奪われるが、2個以上奪われる可能性がTHを中に入れてる場合よりも逆に低くなる配置、であることの証明はできてないですしねぇ…
    これが本当に奇跡のような配置なんだとしたら管理人さんに大々的にもう一度記事にしてもらいましょうよ(笑)タイトルは「日本人プレーヤーが奇跡の配置を発見!TH9の人はこの配置にしてさえいればそのクランはクラン対戦で勝てるぞ!」って感じですかね。

  • 38. 投稿者 2014-05-09 17:49:47 btLBk5yweM

    35
    今のところ大丈夫ですが、確かに危ない気がします!ですから下の壁外施設は適当に再配置お願いしますm(_ _)m
    36
    自称は余計w

  • 39. クラッシュオブクラン 2014-05-09 17:57:04 S81MCK40s6

    それからあなたのクラン対戦とチャンピオンリーグでの違いの説明から判断しても、同レベルの相手から攻められた場合は星二つとられる可能性が高い事を認めてますよね。

  • 40. クラッシュオブクラン 2014-05-09 18:20:27 S81MCK40s6

    改めてあなたの防衛ログ見ましたが最初の2枚は明らかな格下で論外。クロバルの相手はかなり強いですが、これだけ対空砲を真ん中に集めていれば大概の配置で防衛できるでしょうね。最後のは確かにジャイアーチャーゴブ全てレベル6ですが、これは相手の軍隊編成がダメなだけでしょう。ほとんどアーチャーとゴブリンなわけでしかもWBも一体だけしか使ってないって…この人はレベルが高いだけの下手くそでしょうね。

  • 41. クラッシュオブクラン 2014-05-09 18:41:59 S81MCK40s6

    この程度の防衛ログを恥ずかしげもなく晒して「僕の村すごいんだぞ!ケチをつける奴は許さないんだぞ!」って言われてもねぇ…

  • 42. 投稿者 2014-05-09 18:42:51 nIIFhSNvuM

    27
    納得いかないならthを中に入れればいいと思いますよ?それでも弱くはないですし。戦略は人それぞれですから自分は出た指摘、質問に答えるのが望ましいですがこの記事を見る皆様が自分のいうことに従う必要は全くないのです。thをどこに置くのも自由ですから好きなようにするといいと思います。
    とりあえず出た指摘について返答させていただきます。

    攻めるメリット→資源補正で多くもらえる。下手なプレイヤーとしては確実に星が取れて資源がもらえる!こんな美味しい話はない!となる場合もあります。もちろんクランの為に自分のLevelに合った村を攻めたりもしますが、、、
    同格がくるか格下が来るかは相手次第と言えますね。
    昨日のクラン戦でも格下に攻められましたよ?星を拾ういうのもありますが星1とった次は50%破壊して初めて星2。
    この手の配置が損壊率において優秀なのは自慢村コメント欄でも言われていたことです、、、星を拾うならもっと下の村ですよ。クラン戦はチーム戦ですから上位陣でなくても貢献可能ですしね。

    そして自分は上位陣ではありませぬ。
    そして同格と格上からも星1で防衛しております。そして証拠をあげなきゃいけない意味がわかりません、、、自分が嘘をついて何か得するでしょうか?
    格上エアバルからの防衛結果が上に上がっていますが、、、あと格下のリプとかあげれば納得しますか?
    それと奇跡の配置だとは思っていません。冗談ですよ、、、本当に奇跡の配置とか神とか言っていると思ったのですか?誤解を与えてしまって申し訳ない。
    他の皆様におかれましても自分が本気で神とか言っているように聞こえたならすいません。
    こういう戦い方もあるってことです。特にこの配置は資源重視なのでthを中に入れたところで環境トップのトロ重視配置ほど防衛はできません。だからこそth外だしが有効なんです。こういう戦法で「thを守りにくい資源重視でも少しでも守れるように頑張ろう!」ということです。実際に格下が攻めてきて同格格上からも防衛してる。そしてクラン戦で勝っている。その事実に何の文句をつけても変わりません。
    証拠言っても上のエアバルの防衛ログと最新のクラン戦の格下ドララッシュ(星1)しかありませんのでそれで納得していただけるならあげます。が、基本こちらが発信した情報については信用していただかないと話し合いにならないと思います。

  • 43. 投稿者 2014-05-09 18:56:16 btLBk5yweM

    補足
    37さんでしたね。
    さっき自由と言いましたが意見は欲しいです。しかしながら自分には37さんがあまり楽しそうに話してるようには見えず、申し訳ないのです。ですから無理して自分を説得していただく必要は無いですよ?ということです。

    39
    どこからそういう解釈をしたのかわかりませんが改めて言わせていただきますと同格からでも守ってます。認める云々ではなく事実ですので自分の意思表示は関係ないです。
    40
    何回も書きましたが弱いプレイヤーをおびき寄せる配置ですから格下が多くて当然。むしろガチのログばかりである方がおかしいのです。強いプレイヤーから守るのではなく、弱いプレイヤーに攻めさせシールドをゲットしてツワモノに襲われないようにしようと言う配置です。
    そのために見た目は弱く、その上でできるだけ強くしよう。という配置です。
    あなた自身気づいているじゃないですか?「弱いログばかりだ」と。
    そうやって攻撃側のレベルを意図的に下げて防衛している配置です。
    つまりこの配置に「敵が弱いから〜」とかそういう系統の指摘は無意味であるということをご理解ください。

    他の皆様についてもできればコメント欄を読んだ上での発言をお願いします。

  • 44. クラッシュオブクラン 2014-05-09 19:18:14 S81MCK40s6

    つまりあなたの配置は、THを外に置くことによって確実に星一個奪われるが、2個以上奪われる可能性がTHを中に入れてる場合よりも逆に低くなる配置、ではないという方向に意見を変えるってことですか? ここまでの議論は何だったのでしょうか?
    格上や同格から何度も防衛してるって言ってませんでしたっけ?それを理由に自分の配置がすごいと言ってるんじゃありませんでしたっけ?それがいきなり弱いプレーヤーを引き寄せるための配置に変更ですか?もっと自分の自慢の村に自信を持ちましょうよ。
    防衛ログが他にない?もう自慢の配置を変更しちゃったんですか?そうじゃないならこれからいくらでも防衛ログはできるでしょう?

  • 45. クラッシュオブクラン 2014-05-09 20:10:10 P14YItL4bE

    とりあえずS81MCK40s6落ち着け。粘着やめろ。
    この村のどこが、どう悪いのかを具体的に言って投稿者を納得させてみろよ。
    できないならもうコメントするな

  • 46. 投稿者 2014-05-09 20:12:23 X5hOqgvpzI

    うーんイマイチ言いたいことが伝わらない。
    マルチプレイでは、弱いプレイヤーをおびき寄せて楽々シールドゲット!強いプレイヤーがきても極力対応。
    上の防衛ログはエアバル以外マルチプレイのログですから、、、
    弱いプレイヤーからシールドをもらって強いプレイヤーを回避できるのが最大の利点。自分にはあなたがマルチプレイのリプを見て弱い相手が〜と言っているように見えたのでそう発言しました。

    あなたに理解して欲しいことは「th外だしによる防衛」はクラン戦での戦術で、この配置は資源防衛が自慢できるところである。そしてクラン戦で同格から星1防衛というのはクラン戦特化配置なら当たり前にできることで別に凄くはない。
    そしてこの村の一番いいところはマルチプレイで弱いプレイヤーおびき寄せシールドをもらえるところである。
    変更では無くあなたの勘違い。


    防衛ログが他にないというのは今すぐ用意できるのはこれだけいうことです。

  • 47. クラッシュオブクラン 2014-05-09 20:15:35 S81MCK40s6

    粘着とは心外ですねぇ…私はただ投稿者が言ってることの矛盾を指摘しているだけですが…別に投稿者の村が悪いとは一言も言ってません。投稿者が言うほどクラン対戦においては素晴らしい配置じゃないと言ってるだけですよ。お願いですから投稿者はそんなこと言っていないっていう苦し紛れの反論はやめてくださいね?間違いなく言ってますから。

  • 48. クラッシュオブクラン 2014-05-09 20:23:33 S81MCK40s6

    うーんイマイチ言いたいことがわからない(笑)
    つまりあなたの配置は、THを外に置くことによって確実に星一個奪われるが、2個以上奪われる可能性がTHを中に入れてる場合よりも逆に低くなる素晴らしい配置ではないということでよろしいですか?あなたはずっとそう言ってきましたよ?今さらそうじゃないというのは立派な変更で私の勘違いではあーりません。
    それからこれからの防衛ログ楽しみに待ってます!

  • 49. 投稿者 2014-05-09 20:31:47 rrhmVfdJbc

    だからクラン戦では素晴らしい配置じゃないんですよ。クラン戦に限っていえば星1なんて難しくない。星1防衛というクラン戦特化配置なら当たり前にできることをギリギリできますよっていう話です。で、実際そういう当たり前の星1防衛のリプを上のエアバル含めて現在二つあげられますというこです。

  • 50. 投稿者 2014-05-09 20:33:41 rrhmVfdJbc

    thを外だしして星を抑える配置ですがそれは別に素晴らしくはない。言いたいことはこれです。おk?

  • 51. クラッシュオブクラン 2014-05-09 20:34:54 S81MCK40s6

    仮に同格から攻められてもth中入れと外だしでは防衛力は違います。特に中心の配置が強さを大きく左右するこの配置では。つまりこの場合も50%破壊を防ぐ=星1防衛の可能性が十分ある。
    かくして自分はあなたの言う奇跡のような配置を作ったわけですから今後は自分のことをクラクラ界の神のような存在と思っておいてください。

    主にこの部分ですね。ちなみに下半分も冗談で言ってるよには見えませんねぇ。反論できなくなったからって、冗談でしたは卑怯でしょう。

  • 52. 投稿者 2014-05-09 20:47:06 NTeDWVCHNw

    かくして〜より上は事実です。
    かくして〜より下はその事実、すなわちth外だしで星を守る配置をあなたが奇跡と呼んでいたのでその表現を使いました。

    あなたにとっては奇跡ですが自分にとっては当たり前。つまりあなたが勝手に自分にとっての当たり前を奇跡的な素晴らしい配置と呼び、思い込んでいるだけです。まあまだその当たり前をあなたが奇跡の配置と呼ぶならば、あなたの感覚では奇跡の配置と認識していただいて構いません。これで矛盾はないですね。
    まさか本気で奇跡と言っているとは思わなかった、、、そこは自分の勘違いですね。これで納得しますか?

  • 53. 投稿者 2014-05-09 20:49:52 GvZPk45YY2

    つまり奇跡の配置言ったのは自分の認識ではなく、「あなたのいう奇跡の配置」とありように、あなたの認識でいう奇跡の配置という意味です。言葉が難しかったですね。

  • 54. クラッシュオブクラン 2014-05-09 20:59:26 S81MCK40s6

    別に奇跡と言う言葉がどうこう言ってるわけじゃなくて、
    THを外に置くことによって確実に星一個奪われるが、2個以上奪われる可能性がTHを中に入れてる場合よりも逆に低くなる素晴らしい配置があるのか?
    と聞いたら、あなたは自分の配置がその配置だ、と言ったわけですよ。でも結局今はその考えは変えたわけなんですよね? 私は始めから一貫してそんな配置はないと言っているだけなのにあなたがそれを受け入れようとしないからこんなに長くなってるんですよ。

  • 55. クラッシュオブクラン 2014-05-09 21:04:03 zNgYvQ2G.M

    投稿者さん、マスター3以上になったら違う配置を提供してください。色んな意見があるかと思いますが記事が無いよりあった方が面白いので必ず見ます。

  • 56. クラッシュオブクラン 2014-05-09 21:25:45 lcn6rDckc6

    返答お疲れ様です。自分も防衛設備が整ったらこの配置にさせて頂きたいと思います。やはり自分でしてみないと攻め筋などの議論には入れないと思いますので。
    そこで質問なのですが、[損害の多かったログ]での、中央にヒーローか迫撃砲のどちらを置くかについてのことです。それぞれの場合での利点やウィークポイントなど教えていただければと思いますm(__)m前述なら申し訳ございません。

  • 57. 投稿者 2014-05-09 21:45:04 h7AniIpHCA

    54
    コメ51でどうこう言ってたのに、、、
    だいぶ古いコメならともかく、たった三つ前のコメの内容を忘れるLevelならここの話し合いにはついていけないでしょうから黙ってthを中に入れてください。
    お願いします。
    なんか自分が言ったことを違う意味で捉えてるようですし。「thを外だしして星を抑える配置ですがそれは別に素晴らしくはない」と書いたの読みましたか?
    長引いてるのは最初は自分の文章力のせいだと思いましたがあなたの理解力も中々ですね。自分も文章力がない上、あなたに理解力がないのでは話し合いのしようがない。黙ってthを中に入れてください。それならあなたに損はないでしょう。
    55
    マスターリーグ向けの配置は作ろうと思いますがここには上げられません。
    すいません。

  • 58. クラッシュオブクラン 2014-05-09 21:47:22 vnd7XvxDt2

    そもそもさぁ~
    弱い相手に攻めさせてバリアを張り、強い相手を避けるのがコンセプトですってたって、
    自分の最初の配置解説見てみなよ。

    >その配置で放置したら防衛だけでトロ1600から2000まで勝手に上がってまだ余裕ある感じでした。
    >大体3回の襲撃でシールド貼られる感じです。

    当初の戦績自慢と
    ここ最近で主張し始めた配置コンセプトと食い違いがあるぞ?

    >ちなみにこの配置は、ちょっといじくってダークエリクサータンクのとこにタウンホールを入れてクラン戦にも使えます。

    クラン戦への配置流用の話も、ここ最近の主張と変わってきてます。

    >28. クラッシュオブクラン 2014-04-26 10:23:44
    >リーグはゴールド1~クリスタル3くらい、

    >94. 投稿者 2014-04-30 03:27:46 7xE28DtRw.
    >~注意して頂きたいのはゴールドリーグでの防衛を想定しているので

    想定リーグ、トロ帯の敷居を下げてきました…

    良く読めと言いつつ、読めば読むほどなんですが…
    配置については、悪いとは思わないとだけ。
    過剰に評価しすぎだし、自慢の村のテーマと言いつつ
    ブレすぎだしさぁ~

  • 59. クラッシュオブクラン 2014-05-09 22:02:13 S81MCK40s6

    またそうやってごまかそうとする〜(笑)
    あなたは自分の配置が、THを外に置くことによって確実に星一個奪われるが、2個以上奪われる可能性がTHを中に入れてる場合よりも逆に低くなる素晴らしい配置、だって言ったわけですよ!
    これは間違いだったと認めるんですか?って聞いてるの!
    上の人も言ってるように言ってることがコロコロ変わるんですよね〜(笑)
    で都合が悪くなると根拠を示さずに、相手の理解力のせいにすると…

    三つ前のコメの内容を私が忘れてると言ってますが、忘れてませんが?
    >なんか自分が言ったことを違う意味で捉えてるようですし。「thを外だしして星を抑える配置ですがそれは別に素晴らしくはない」と書いたの読みましたか?
    読みましたよ。でもあなたはこれ以前は、自分の配置はTHを外に置くことによって確実に星一個奪われるが、2個以上奪われる可能性がTHを中に入れてる場合よりも逆に低くなる素晴らしい配置だったと言ってるわけで、その考えを変えたことを認めるのかって聞いてるんですよ!質問に答えてください!

    あなたこそ自分の言った事を忘れるようなレベルでは話になりませんよ!

  • 60. クラッシュオブクラン 2014-05-09 22:04:38 S81MCK40s6

    58さん、ありがとうございます。でもこの人は反論できないことには論点をずらして、抽象的な表現でごまかそうとするから相手するのはしんどいですよー(⌒-⌒; )

  • 61. 投稿者 2014-05-09 22:05:18 NTeDWVCHNw

    56
    ありがとうございます。
    そういう実際に使ってみて気づいたこと、弱点や改善点はとても助かります。
    そういう意見は積極的に採用するつもりです。

    中央にヒーローおくとヒーローを処理しない敵より確実に防衛できる他、時間稼ぎになります。弱点としてはすぐ処理された場合迫撃砲と違って中央のスペースが無駄になります。
    迫撃砲を中央におくとジャイを盾にしているババアチャの処理が楽になります。
    弱点としては弱点ではないですが中心のヒーローは敵のミスを誘う役割もあります故それがなくなるくらい?
    ヒーローを中心に置くのもいいですがオススメは迫撃を中心に入れる配置かな?
    健闘祈ってます

  • 62. クラッシュオブクラン 2014-05-09 22:14:09 S81MCK40s6

    >ちなみにこの配置は、ちょっといじくってダークエリクサータンクのとこにタウンホールを入れてクラン戦にも使えます。

    ちょっといじくったくらいじゃTH入れれないでしょう?サイズが違うんだから…

  • 63. クラッシュオブクラン 2014-05-09 22:15:49 lcn6rDckc6

    56です、返答ありがとうございます。
    なるほど…とりあえずヒーロー処理してくる相手に対応できる迫撃砲中央置きにしてみたいと思います。ありがとうございましたm(__)m
    疲れる人への対応はほどほどに頑張って下さい。笑

  • 64. 投稿者 2014-05-09 22:27:48 GuEdwcBfFE

    なんか増えた、、、
    だからそんなに言うならthを中に入れればいいじゃないですか、、、
    どうして質問に答えないかわかってないのですか?
    二人とも自分の言いたいことが理解できていない。すいません。自分の説明不足ですね。
    あなた方はクラン戦とマルチプレイそれぞれについて説明したことがごっちゃになってます。そりゃズレるわけです。
    ですからクラン戦はもうないものとして本来の土俵であるマルチプレイについて
    あなた達にわかりやすく説明します。
    1、この配置は資源重視配置
    2、つまり資源を守れればおk
    3、肝心の資源防衛力は上のリプで証明済み
    4、相手が弱いログが多いがそういう人しか攻めてこないので強い人ならって考えは実質無意味。
    5、よって資源を守れているこの配置は資源重視配置として優秀である。

    本当はクラン戦対策もありますがそれは難しい話ですから忘れてください。いいですよね?資源重視なんですから資源さえ守れれば優秀。そして守れていることはログで証明済み。
    資源重視配置ですからクラン戦は考えなくても文句はないですよね?

  • 65. クラッシュオブクラン 2014-05-09 22:33:49 vnd7XvxDt2

    最後にもーひとつ。
    配置解説
    >また4つの空間は武器が外側で一列に並べられておりジャイが村の外側をぐるぐるして中に入らない、しかも武器の間にはトラップが埋めてありジャイホグに有効、特にホグライダーは巨大爆弾でだいたい蒸発します。

    >それからトラップと援軍に依存しているので連続で攻められるとキツイです。
    50%超えます。

    って解説だったのに

    >22. 投稿者 2014-05-09 05:20:36 h7AniIpHCA
    1、レベル5ホグの防衛もあるんですよ。今回はうpを見送りましたが、、、というのもホグのLevelがいくつでも巨バクや援軍にハマれば失敗するからいいかな〜って考えてあげませんでした。

    罠依存の配置なんでしょ?
    って事は、有効的に罠にかかる配置なんですよね?
    クラン城内の援軍を有効的に使えるんじゃなかったの?
    ↑がウリなんじゃなかったの?

    あ、下手な人が資源取りつつシールド貼ってくれるのがウリでしたっけ?

  • 66. 投稿者 2014-05-09 22:33:51 nIIFhSNvuM

    63
    本当はこんなはずじゃなかった、、、

  • 67. 投稿者 2014-05-09 22:35:42 nIIFhSNvuM

    65
    トラップ援軍下手な人のシールド。
    全部ウリです

  • 68. クラッシュオブクラン 2014-05-09 22:43:47 vnd7XvxDt2

    じゃぁ、一番最初の
    ガンガン防衛出来て、放置でもトロが上がっていったってのが
    嘘って事ですよね?
    クリ3位でも通用する配置なんでしたっけ?
    3回攻められて1回シールド貼られる位の戦績だったんですよね?
    これも嘘って事ですよね?

    >67. 投稿者 2014-05-09 22:35:42 nIIFhSNvuM
    トラップ援軍下手な人のシールド。

    ウリが高LVホグに効いてるリプを敢えて上げない理由ってなんっすか?

  • 69. クラッシュオブクラン 2014-05-09 22:47:56 vnd7XvxDt2

    当初の戦績自慢と、後から出てきたテーマが違う理由も聞いておきたいです。
    返信はもうしませんので、能書き垂れておいてくださいませ。

    大学生なんでしたっけ?
    レポートとか論文とか書かないんですか?
    アレコレ突っ込まれてテーマとかコンセプトとかの方向性を変えちゃダメっすよ?


    本気でイライラしてきたのでこの辺で。
    眉唾眉唾っと。

  • 70. クラッシュオブクラン 2014-05-09 22:53:03 S81MCK40s6

    またまたそうやってごまかす〜(笑)もう諦めなさいよみっともない…
    YesかNOで私の質問に答えてくれませんかね〜お願いしますよ…
    1に関しては、クラン対戦でも十分使える、って言ってたのが嘘ということになる
    2に関しては、これも最初に言ってたことと違う。
    3に関しては、勝って当たり前の相手から防衛してるだけで何も証明していない。
    4に関しては、あなたは何度も強い人からも防衛勝利してるって言ってるからこれも嘘。
    5に関しては、それは私も認めています(笑)でも正確に言えば弱い相手からの資源重視配置として優秀ってことですね。でもそれってどんな配置でもそうでしょう。

    よってあなたの配置には何も特別に優秀な要素はない。これで文句はないですよね?

  • 71. クラッシュオブクラン 2014-05-09 22:55:36 S81MCK40s6

    69さん!諦めないで下さい!(笑) こういう自分の間違いを絶対に認めようとしない人に屈しちゃいけません!一緒に戦いましょう!(笑)

  • 72. 投稿者 2014-05-09 23:03:19 rrhmVfdJbc

    コメ68
    それはthを中に入れてトロフィーを守る場合って書いてあるのでちゃんと文を読んでから発言してくださいね?
    thを外に出した場合の話をいましてるのでちゃんと読んでくださいね?
    煽りとかじゃなくて割とそういう人は多いので皆様お願いします。
    69
    もう返信しませんか?自分自身これ以上返信する意味がわからなくなっていたのでご協力感謝です。自分は高校時代にレポートを書く授業をとっていたので大丈夫です。ご心配ありがとうございます。

  • 73. 投稿者 2014-05-09 23:17:20 yvBJ.VK6ck

    71さん
    とりあえず今日は時間があるので話し合い付き合いますが、、、
    とりあえずもう一度質問をまとめて下さい。回答させていただきます。
    1〜5についてクラン戦については忘れてくれって言ったのが理解できていないのでしょうか?
    自分が説明した1〜5はクラン戦とマルチプレイそれぞれの話が混同しないようひとまずマルチプレイでの話をまとめたものです。クラン戦は後で説明しましょう。
    1、この配置は資源重視配置
    「クラン戦についてはひとまず忘れてください。」
    2、つまり資源を守れればおk
    「一回最初に言ったことも全て忘れてください。」
    3、肝心の資源防衛力は上のリプで証明済み
    「4を読んで!」
    4、相手が弱いログが多いがそういう人しか攻めてこないので強い人ならって考えは実質無意味。
    「強い人が攻めてくるってのはクラン戦の話。マルチと混同しないように。」
    5、よって資源を守れているこの配置は資源重視配置として優秀である。
    「どんな配置でもそうですが弱い相手を誘い込める配置が全然ないことはゴールドリーグの村をみれば明らか」


    とりあえずマルチとクラン戦が混同しないよう1から一つづつ説明するのでこれ以前言ったことは一回忘れてください。

  • 74. クラッシュオブクラン 2014-05-09 23:28:21 vnd7XvxDt2

    すんません、返信しないと言いましたが
    腹が捩れて思わず返信してしまいました。

    >2、つまり資源を守れればおk
    >「一回最初に言ったことも全て忘れてください。」

    >とりあえずマルチとクラン戦が混同しないよう1から
    >一つづつ説明するのでこれ以前言ったことは一回忘れてください。

    なんだよコレwwwふざけるなよwwww
    一番最初にあれほど熱弁した主張した
    成果、戦果、配置の有用性を忘れろとwww

    レポート、論文を例えに出したけどさ
    提出して内容に色々突っ込まれた挙句に
    じゃぁ、最初のテーマは無しにして、このテーマだって事にして下さい。
    (しかも180度逆の方向性)
    って事だよ?
    仮に新しいテーマが適していたとしてもですよ?
    突っ込まれるまで、自分自身がこの配置の意味を
    まったくもって理解していなかったって証左じゃないっすかよ。

    レポート書く授業してたから大丈夫!!!ですか?
    全然大丈夫じゃねーじゃん!!!
    思わず草を生やしてしまうじゃないかwwwww

  • 75. クラッシュオブクラン 2014-05-09 23:31:41 S81MCK40s6

    だから質問に答えてください!
    あなたは自分の配置を、THを外に置くことによって確実に星一個奪われるが、2個以上奪われる可能性がTHを中に入れてる場合よりも逆に低くなる素晴らしい配置、って言ったわけですよ。でも今はそんな素晴らしい配置じゃないって言ってるわけですよ。つまりこれに関してはあなたは間違っていたってことですよね?これに関してはクラン対戦もマルチプレイも関係ないですよね?

    4に関してですが、マルチプレイでも強い人が全く攻めてこないってことはないでしょう?
    5に関しては、結局あなたの村の自慢は、弱い相手を誘い込める、ってことなんですか? そもそもどういう配置がそういう配置なんでしょうか?というかそのメリットってシールドを張ってもらえることですよね?それってTHさえ外に出しとけばどんな村でも弱い相手を誘い込んでシールドを張ってもらえるんじゃないでしょうか?

  • 76. 投稿者 2014-05-09 23:40:21 7xE28DtRw.

    まあ落ちつきましょう。
    もはやレポートではないです。教授は賢いですから。どちらかというと勉強が出来ない後輩に教えてるみたいです。
    何度言っても理解できない、話が混ざる。しかも本人にその自覚がない、、、
    だからもう一度1から噛み砕いて説明すると言っているのです。
    テーマを変えるのではなく、理解してもらえるまで何度でも説明し直すということです。その上で混同してしまった知識は邪魔なので一旦置いておいてくださいということです。ご理解いただけましたか?

  • 77. クラッシュオブクラン 2014-05-09 23:41:57 S81MCK40s6

    そもそもなぜあなたの村には強い人が攻めてこないんですか?そんな村があればそれこそ奇跡の村だと思いますが…

  • 78. 投稿者 2014-05-09 23:51:21 NTeDWVCHNw

    質問に答えます。
    がthを外だしする戦法はクラン戦でしか通用しません。マルチプレイでは使えないのです。だからあなたは混同していると言っているのです。
    もう一度言います。thを外だしする戦法はクラン戦のみに通用する配置です。
    ちなみになぜクラン戦限定でしか使えないかは理解してますか?してなければこれも説明します。

    4、いや本当に上に上げたリプより強い人は攻めてこないです。もちろん運もありますが自分が使ってる限りは本当にこんな感じです。
    5弱い人を誘い込めるということです。この時注意して欲しいのはこの特性はマルチでの話。
    クラン戦ではまた防衛方法が微妙に変わってくるので今は混同しないようにマルチだけを考えましょう。

    ちなみになぜクラン戦とマルチを混同するとマズイかわかりますか?
    わからないければ説明します。

  • 79. 投稿者 2014-05-10 00:02:13 h7AniIpHCA

    77
    これはコメント欄で書いたのでちゃんと読んでいただきたいのですが説明します。人にもよりますが自慢村コメント欄から見てもこの村がババアチャでも格下でも抜けるってコメント多いですよね?
    そういう弱い村を攻めたがるのは弱いプレイヤーなんです。強い人なら強い村だろうが資源さえあればどこでもいいですが弱いプレイヤーは資源があり、しかも弱い村でないと攻められません。
    つまり弱そうなこの村は弱いプレイヤーにとっては貴重な鴨です。
    弱いプレイヤーに攻められて村が弱いとダメですが、弱そうな見た目でも実は強い!ってなると弱いプレイヤーが攻めをしくじるわけです。こうやって弱いプレイヤーを誘って撃退してシールドをもらう。ヒーローを二体とも上に移動したのは上から攻めさせてthを破壊してもらう狙いがあります。
    強いプレイヤーが攻めて来ない保証もないですがゴールドリーグなら弱いプレイヤーの人口が圧倒的。しかも強いプレイヤーならこの村の見た目にわかりにくい攻めづらさを見抜いてスルーしてくれる場合もあります。まあ簡単にいえば強いプレイヤーが攻めてくる可能性は低いと言うことです。上のリプ以上強いプレイヤーには攻められたことがないので強いプレイヤーが来たら、、、という場合についてはお答えできません。

  • 80. クラッシュオブクラン 2014-05-10 00:05:19 S81MCK40s6

    質問に答えていません。
    あなたは自分のTHを外に出した配置は、確実に星一個奪われるが、2個以上奪われる可能性がTHを中に入れてる場合よりも逆に低くなる素晴らしい配置ではないということを認めますか?YesかNOでのみお答えください。ちなみに私は何も混同しておりませんのでご心配なく。

    4に関してはあり得ない話なのでもうやめましょう。

    そもそもどういう配置がそういう配置なんでしょうか?というかそのメリットってシールドを張ってもらえることですよね?それってTHさえ外に出しとけばどんな村でも弱い相手を誘い込んでシールドを張ってもらえるんじゃないでしょうか?

    これにも答えてください。


  • 81. クラッシュオブクラン 2014-05-10 00:08:40 S81MCK40s6

    そもそもあなたの村は弱そうに見えませんよ。

  • 82. クラッシュオブクラン 2014-05-10 00:16:13 lcn6rDckc6

    81さん、この前投稿主さんが上げた自慢配置のコメント欄を読んでみては?
    あなたが弱そうに見えないかどうかはさておき、多くの方が簡単に資源が抜けそう、即ち弱そうだという印象を抱いているわけですが。

  • 83. クラッシュオブクラン 2014-05-10 00:21:18 S81MCK40s6

    わかりました。論より証拠ですね。私がこの配置にして試してみます。弱い相手しか来ないんですよね?強い相手はほぼ全く来ないんですよね?私は今ゴールド400万、エリクサー240万、ダークエリクサー18000溜まってます。

  • 84. 投稿者 2014-05-10 00:24:25 nIIFhSNvuM

    その質問の答えは条件によって違います。クラン戦に限った話ならNo。
    マルチに限った話ならYesだと思います。
    なぜクラン戦とマルチで回答が変わるかは理解していただけましたか?

    4 ありえないで片付けないでください。
    実際さっきまた下手なエアバルが攻めてきました。あなた自身下手なリプが多いと言ったではないですか。
    自慢村のコメント欄でも自分が強い人に攻められた経験が無いと言っている人がいましたよね?その人達は気づいています。「こいつ強いプレイヤーに出会ったことがない。」まだありえないと思いますか?


    どういう配置がそういう配置?
    ちょっと質問の意味を詳しくお願いしますm(_ _)m

    thを外に出せばもちろんシールドを貼ってもらえます。が、それだけで強いプレイヤーを回避できなかったので村を弱く見せ弱いプレイヤーを誘ってシールドを得ることを考えました。

  • 85. クラッシュオブクラン 2014-05-10 00:28:34 S81MCK40s6

    クラン戦に限った話ならNOということですが、クラン戦ではあなたのこの配置は、確実に星一個奪われるが、2個以上奪われる可能性がTHを中に入れてる場合よりも逆に低くなる配置だということですね?
    そう言える根拠はなんでしょうか?

  • 86. クラッシュオブクラン 2014-05-10 00:32:49 S81MCK40s6

    私の村はクイーンがいますし、迫撃砲のレベルも全部7ですが、ウィザードの塔が一つ工事中です。これでもあなたが言ってるような効果が得られますか?

  • 87. クラッシュオブクラン 2014-05-10 00:40:15 7afYuGjwD6

    んー、よくわからんけど、納得させて黙らせる内容に仕上げたら?
    投稿者の逃げてばかりの内容にみんな、腑に落ちない感じで嫌なんだよ
    小保方さんみたいに立ち向かえよ

  • 88. クラッシュオブクラン 2014-05-10 00:41:45 S81MCK40s6

    あら、あなたの村にもクイーンはいますね。失礼しました。

  • 89. クラッシュオブクラン 2014-05-10 00:44:31 S81MCK40s6

    私の村はこの人の村よりも強くなるので、この人が言う所の強い人が回避する、と言う効果はこの人の村よりも期待できるわけですよね? そもそもちょっとレベルが違っただけで使えなくなるような配置ならダメ配置ってことですしね。

  • 90. クラッシュオブクラン 2014-05-10 00:48:05 S81MCK40s6

    じゃあ真似してみますね〜。楽しみだなあ〜 強い人が攻めてこない奇跡の夢のような配置(^_^)ここでしっかり報告させてもらいますね〜(笑)

  • 91. 投稿者 2014-05-10 00:50:16 rrhmVfdJbc

    わろた、、早くも意味をとらえ間違えてるし、、、ちゃんと読んでるといいけどな、、、
    でもやはり実際に使った感想は重要なので使ったら改良点とか教えてください
    m(_ _)m
    念のため一応以下のことに気をつけてください。
    ・以下の点を守り配置は1マスもズレずにコピーする。
    ・中央のヒーローと迫撃を入れ替える
    ・村の配置そのものをぐるっと180度回転させる
    ・トロフィーは1200〜1600
    ・壁外施設は援軍が釣られないようにバラす
    ・この状態で資源を「必要分」のみ貯め、最低2ヶ月様子を見る。
    ・その間にあった防衛ログは保存して開示できる状態にする。

    失礼ながらあなたは結構見落としが多いので方法は問いませんから何らかの手段で試験の様子を見せていただきたい。
    多分あなたのコメントはこの村評価に深く影響するので。

  • 92. クラッシュオブクラン 2014-05-10 00:52:59 S81MCK40s6

    必要分っていうのはどれくらいですか?

  • 93. クラッシュオブクラン 2014-05-10 00:55:09 S81MCK40s6

    2ヶ月はちょっと長くないですか?(⌒-⌒; )どうせダメ配置でしょうからそんなに長くやって資源を奪いまくられたくないんですよね(笑)

  • 94. 投稿者 2014-05-10 00:59:09 yvBJ.VK6ck

    必要分というのは要するに他の人みたいに「強い人のログを集めるために無駄に資源を貯めよう!」っていうのは勘弁してくれということですからまあ普通にプレイしていれば大丈夫です。

    多分あなたの村でも同等の効果が確認できるはずです。
    もし上のことを守って試験をしていただき実際ボロボロであることが証明された場合はそのログを参考に改良を図ろうと思います。

  • 95. クラッシュオブクラン 2014-05-10 01:02:01 S81MCK40s6

    180度回転は必要ですか?結構面倒ですが…壁外施設は一番上の画像のままでも援軍は釣り出されないんじゃないでしょうかね?まあこれは簡単な変更なんでしたがいますが。ヒーローと入れ替える迫撃砲は一番上の画像の上の所にある迫撃砲ですか?

  • 96. 投稿者 2014-05-10 01:06:19 nIIFhSNvuM

    嫌ならやっていただかなくても結構ですよ?自分としてもその方が万が一がないので助かります。
    最低二ヶ月、これくらい当然です。

  • 97. 投稿者 2014-05-10 01:07:12 nIIFhSNvuM

    はい、画像の上の迫撃です

  • 98. クラッシュオブクラン 2014-05-10 01:08:43 S81MCK40s6

    必要分というのは要するに他の人みたいに「強い人のログを集めるために無駄に資源を貯めよう!」っていうのは勘弁してくれということですからまあ普通にプレイしていれば大丈夫です。
    ってことですが、これって資源をタップリ貯めてる場合は強い人が攻めてくるってことですか?それだと結局あなたの村も他の村と同じじゃないでしょうか?いずれにせよあなたの配置は強い人に対しては通用しないっていう、お世辞にも自慢の村とは言えないかなりの条件付きの村ですよね。
    とりあえず資源はいくらまでなら貯めてもいいのか決めて下さい。後から資源量のせいにされたくないので。

  • 99. クラッシュオブクラン 2014-05-10 01:10:29 S81MCK40s6

    弱い人は来るが強い人はほとんど来ないということを確認するのは2〜3週間もあれば十分じゃないですかねぇ…

  • 100. クラッシュオブクラン 2014-05-10 01:14:26 S81MCK40s6

    それと1200〜1600って、あなたの村に限らず、あなたと同レベルの人の村ならどんな村でも強い人に攻撃される可能性は低いですよね…

  • 101. 投稿者 2014-05-10 01:30:45 nIIFhSNvuM

    ああ〜極端な話th9でストレージいっぱいを二ヶ月持続して強い人増えたわ〜とか言っても意味が無いということです。
    資源重視配置は必要分の資源を守る作りですから無駄に貯めて得た結果がどうなろうと意味がないよね!ってことです。
    ツワモノが攻めてくるかどうかは知りませんがテストですからできる限いつも通りのプレイングをしてくれたほうがいいですよね。
    うーんじゃあ希望を言わせていただきます。自分と同じ環境で略奪可能資源が金15〜35万の間をバランス良く前後するようにってのが一番ありがたいですが難しいですよね、、、
    ですからいつも30万以上とかにならなければいいんじゃないかと思います。
    ダクエリはこれもできれば5日間以上略奪可能が2000を超えることがないようにというのが一番なのかな?
    まあできる限りいうことでプレイに支障のない範囲で意識していただければと思います。
    最低二ヶ月です。これは譲れませぬ。
    もちろんプレイヤーはあなたですから強制はしませんが二ヶ月続かないなら黙らせるには物足りないかな、、、
    2ヶ月あれば工事も資源量も変化していい感じかな〜と思います。

  • 102. 投稿者 2014-05-10 01:32:07 nIIFhSNvuM

    あれ?最初にゴールドリーグ前提と言いましたよね?
    そして上の方のコメで同じトロ帯でもガチ攻めくらうって書いてありましたよね?

  • 103. クラッシュオブクラン 2014-05-10 01:46:16 S81MCK40s6

    はいはいわかりました。でも私はイン率相当高いので2ヶ月やったら相当なデータ量になりますよ。まあその間あなたが言う条件を外れた状態での防衛戦もどうしても生まれるでしょうから、全戦が使えるデータにはならないでしょうけどね。それから私はリーダーという立場上クラン対戦では毎回THを中に入れなければいけません。そしてあなたの配置からTHを中に入れるのは結構な重労働なのでクラン対戦後にあなたの配置に戻すのに時間が空く場合も出て来るでしょうが、その場合は2ヶ月以上データをとります。問題はこのコメントらんですが、限度数とかあるんじゃないですかね?2ヶ月もの間私が延々データを載せるのも管理人さんには迷惑じゃないですかね?

  • 104. クラッシュオブクラン 2014-05-10 01:56:59 S81MCK40s6

    でもガチ攻めって強い人にも攻められるってことでしょう?
    結局強い人に攻められない配置なのかそうじゃないのかどっちなんですか?
    強い人には攻められないからそういうログもないんじゃありませんでしたっけ?もうどうでもよくなってきましたが…

  • 105. クラッシュオブクラン 2014-05-10 01:57:55 Dv5S8YeX02

    正直とりあえず投稿者を言い負かしたいだけの
    S81MCK40s6みたいなひととかはもう相手にしなくていんじゃないですか?

    言ってる事がぶれてるように感じても当初のこの記事の醍醐味は投稿者の村が根本的にマルチプレイで略奪される資源がその辺の村よりいいよってことであって、クラン対戦で星がどうとか、この記事、配置を求めてる人はどうでもいいと感じてると思います。

    とりあえず投稿者の発言を揚げ足取りしてる人はどんどん記事を無駄にしてると気づいて欲しいです。まだ前の記事の方で議論してる内容のほうが実りありました。

  • 106. 投稿者 2014-05-10 02:07:14 7xE28DtRw.

    防衛ログにイン率って関係あるんですか?まあ事故で条件が外れるのは仕方のないことですからそこはお互い目をつぶりましょう。なるほどリーダーでしたか

    いや、データは二ヶ月終了後どっかのロダでもあるいはメールでも送ってくれれば大丈夫ですよ?もちろんここに上げてもいいですが。
    二ヶ月終了後コメント欄にて使用した感想と改良点を書いていただき何らかの形で試験環境のスクショをどこでもいいので上げていただければ自分は満足です。
    一番は幾つかログを厳選してここに載せてもらうことですが、、、
    もちろんこれ以外にも中間報告とかやってくれたらありがたいです。
    多分ここまで言えば流石に試験環境のミスは出ないと思いますから二ヶ月終了後あなたから出た改良点指摘については積極的に配置に取り込んでいくつもりです。
    今まで自分の経験でしか話せなかったのが人の経験を参考にやっと議論研究できそうでよかったです、、、自分より設備が強いということで結果が楽しみです。

  • 107. 投稿者 2014-05-10 02:21:11 btLBk5yweM

    105さん
    確かにこれまでのやりとりは無駄だったと思います。無駄話すぎて申し訳ないです;;s81さんが実際に使って意見を出してくれるということでそこで新しい弱点なんかが見えてきてやっと議論らしい議論ができるかな〜と思います。

  • 108. クラッシュオブクラン 2014-05-10 02:44:30 AmBB80l9N6

    まんまとアーチャーバーバリアンウォールブレイカーで攻めて二区間の為にヒーリング2つレイジ一つ使って金庫二つエリタンク1つしか壊せなかった
    ここで言う弱いプレイヤーが攻めてきました(笑)相手にとってはフル攻撃だったと思うのでリプ見ててニヤニヤしてますwシールドあざす、私はトロフィー1500~1600付近にいるゴールドⅡです。

    S81MCK40s6は正直何のためにクラクラやってるんでしょうね、文からして楽しくなさそうだし子供っぽい...

  • 109. クラッシュオブクラン 2014-05-10 02:58:07 FCzR2n3yeU

    108さん
    金庫とエリタン一つにどれぐらいの資源が入っていたのか教えて頂けますか?

  • 110. クラッシュオブクラン 2014-05-10 02:58:14 Dv5S8YeX02

    個人的に感じたのですが以前の記事で言われていた偵察ホグでキョ爆の暴発を防ぐため例えば8時の区画で言えば、金山と金庫を入れ替えて、その入れ替えた金山の位置にウィズ塔入れるのはいかがでしょうか?

    それだともしかしたらボクが中にはいるからあえて外側にしているんですかね。

    もしくはババアチャ対策にも外の方が良いのかもしれませんね…(笑)

    自分の言ってる事がぶれてるのですが、投稿者さんの意見は如何ですか?

  • 111. 投稿者 2014-05-10 03:06:58 Du5kusNLTM

    コメ110

  • 112. 投稿者 2014-05-10 03:10:59 rrhmVfdJbc

    コメ110はつまりウィザードを後ろに下げるということですよね?
    うーん分離とかの面で不安要素満点ですがとりあえず試してみます!

  • 113. クラッシュオブクラン 2014-05-10 03:25:40 AmBB80l9N6

    全体で金庫が350万 エリタンが750万(ほぼ満タン)ですね、ラボが空くまでエリクサーがたまる一方なんですよ汗 ちなみに金庫エリタン4つともレベルMaxです。あとクランの城には資源ありません。

  • 114. クラッシュオブクラン 2014-05-10 03:30:40 AmBB80l9N6

    あっ!今自分(108)の読んでたらなんか私が攻めたみたいになってますね...私は防衛側です、文章力無さ過ぎてすみません。

  • 115. 通りすがり 2014-05-10 03:51:21 sU9zYwTuhg

    まぁ落ち着けよ ネットの情報をすべて真実と思ってる奴が悪い
    某ひろゆきさんも言ってたろ 
    70%は嘘だから真実を見抜く力は自分でつけろと

  • 116. クラッシュオブクラン 2014-05-10 04:25:39 FCzR2n3yeU

    呪文三つでフル攻撃なら攻める側は、TH7か8だと思います。
    その格下相手に最低でも金17万エリ8万しかも、ババアチャに取られたんですよね?なら自分の中では資源重視とは言えません。
    資源重視ならババアチャ相手に金庫エリタンどちらも一つずつに、抑えてほしいです。

  • 117. クラッシュオブクラン 2014-05-10 05:04:48 THvpJkKp2Y

    弱い人に攻めて貰ってシールドはってもらうってのが目的なら何故にTHが防衛施設の範囲内なのかな?
    TH端に寄せてデコで罠無いアピールするだけでシールド職人1.5倍くらい増えるのにね

  • 118. クラッシュオブクラン 2014-05-10 06:36:48 S81MCK40s6

    108さん私はクラクラをものすごく楽しんでます。そのセリフそのまま投稿者さんに言ってあげて下さい(笑)あなたも子供っぽいデスよ〜(´・∀・`)
    それにあなたはこの配置にする以前に弱い相手に攻められて守り切ったことはないのですか?そに時もニヤニヤしました?あなたの文はこの配置に関して何も証明していませんよ〜。最低2ヶ月は試してからにやにやしましょうね〜(笑)

  • 119. クラッシュオブクラン 2014-05-10 06:38:44 S81MCK40s6

    116さん、117さん全くその通りなんですが、的外れな反論をしてきますから楽しみにしておいて下さいね〜(( ^∀^ ))

  • 120. クラッシュオブクラン 2014-05-10 06:55:39 S81MCK40s6

    で結局あなたのレベルで1200〜1600にいれば強い相手があまり攻めて来ないのは当たり前だと思いますが、実際あなたが言う強い人に攻められる確率ってどれくらいなんですか? 苦労して配置変更する前に教えてください。
    それと85と104にも答えていただきたいのですが…

  • 121. クラッシュオブクラン 2014-05-10 07:35:25 P14YItL4bE

    117
    デコレーションの使い道、目から鱗ですわ!試してみようと思います

  • 122. クラッシュオブクラン 2014-05-10 07:36:44 S81MCK40s6

    116さんの言う通りこの程度の相手に3\8奪われるんなら、ちょっと本気の編成で来た相手には確実に半分もって行かれますよね。半分に抑えられれば充分かもしれませんが、タンクと金庫をバラバラに置いておきさえすれば大概どんな村でも同格以下の相手からなら半分に抑えられますから、この人の配置が優れていることにはならないですよねぇ…

  • 123. クラッシュオブクラン 2014-05-10 07:40:44 P14YItL4bE

    116
    ババアチャに強い村なら迫撃砲中入れのテンプレ格子状の村がオススメだよ。そのかわりホグで資源抜かれやすくなるけど

  • 124. クラッシュオブクラン 2014-05-10 07:56:10 6pBtiMmv4E

    もう出来れば煽りはシカトして欲しい

  • 125. クラッシュオブクラン 2014-05-10 07:59:29 8VM9lY/2Ok

    ババアチャで金庫2個、エリタン1個の防衛ログでニヤニヤしてるって(ーー;)
    むしろ攻めての方がニヤニヤしとるんじゃないかね。

  • 126. クラッシュオブクラン 2014-05-10 08:04:40 S81MCK40s6

    125さん!ただのババアチャじゃなくて格下のババアチャですよ!

  • 127. クラッシュオブクラン 2014-05-10 09:52:51 FCzR2n3yeU

    123さん
    すいません116は言葉足らずでした、ババアチャを抑えることの出来る資源重視なら、金庫エリタン一つずつに抑えてほしいという意味です。
    格子型の村にすればババアチャに強くなる、というのはわかっています。
    でも79でババアチャは弱いと言ってるように聞こえます。ならこの村はホグにも強くババアチャにも強い村ということですよね?それなのに格下のババアチャに資源を大量に取られるのはおかしいと思います。

  • 128. クラッシュオブクラン 2014-05-10 10:29:34 AmBB80l9N6

    下手なプレイヤーでもババアチャwbのヒールレイジセットの攻撃はこの村に限らず壁で沢山囲っても結構奥まで攻められますよ!だからトラップや援軍の中身が大事になると思うなぁ、その時援軍がすっからかんだったのが一番の敗因かも。

  • 129. クラッシュオブクラン 2014-05-10 10:57:55 /IFtW2C4JA

    俺もよく50%破壊資源狙いでババアチャWB+ヒーローのレイジとヒール構成で良く攻めるけど普通に村の中心地近くまで攻めれるからバカに出来ないと思うけどなぁ

  • 130. クラッシュオブクラン 2014-05-10 11:06:14 POnc5Eqe0o

    127
    ストレージ9個中、金庫x2、エリx1をババアチャに抜かれた事で資源大量に取られたと思ってるんですよね。
    ちなみにババアチャ+呪文編成にストレージ破壊を何個までに抑えられれば防衛できたとと思えますか?

  • 131. クラッシュオブクラン 2014-05-10 11:07:34 FCzR2n3yeU

    つまりこの配置は、援軍が居なければ格下しかも下手でも簡単に資源を半分ほど略奪できる配置ってことですね。
    格下に強いっていうのはなんだったんだってなりますね。
    でも自分はこのままの配置でいいと思いますよ、美味しいですからね。

  • 132. クラッシュオブクラン 2014-05-10 11:09:48 /IFtW2C4JA

    ホグラッシュ対策の村はババアチャ(wb)に弱い、囲ってるだけの村じゃババアチャ(wb)にも弱いしホグラッシュにも弱い=ババアチャWB編成は最高!負けてもたいして損しない♡
    俺は自分で考えて研究した村の方が強いと思うから配置変更しないけどこの村も見た目より充分強いと思うな。

  • 133. クラッシュオブクラン 2014-05-10 11:14:02 /IFtW2C4JA

    131 援軍は村の最大の武器だからね(^o^)いるといないじゃ防衛戦績が違って当然、他の村でも言えること。

  • 134. クラッシュオブクラン 2014-05-10 11:17:08 vnd7XvxDt2

    投稿者さんは、金庫エリタンの中身を抜かれても
    破壊されなかったら守り切った事になってますから
    実質はほぼ50%抜かれているんじゃないかな?

    これって、迫撃砲やクロスボウ、WIZ塔の強化中はどーするのですか?
    50%じゃすまないでしょ?

    同帯のウチの村とか迫撃2個工事中ですが
    ジャイやホグ来ても半分に抑えてると言うのに・・・

  • 135. クラッシュオブクラン 2014-05-10 11:17:20 /IFtW2C4JA

    投稿者の最近の襲撃を聞きたいなぁ

  • 136. クラッシュオブクラン 2014-05-10 11:35:38 POnc5Eqe0o

    134
    迫撃砲は対ババアチャ用だから、ホグやジャイに対してはあんま影響ないです。

  • 137. クラッシュオブクラン 2014-05-10 11:37:32 4mNSl4812Q

    おい、投稿者。いい加減自分の非を認めろよ。40s6さんの問いに正確に答えてないだろ。それで40s6さんをイライラさせるな。あと、新課程からは知らんが、高校の旧課程でレポートの授業はありません。添削などで個別にやってもらうのはありますがw。
    40s6さん検証結果楽しみにしてます。

  • 138. クラッシュオブクラン 2014-05-10 11:43:40 FCzR2n3yeU

    130さん、132さん
    自分はババアチャに弱い配置なら4つぐらいなら抜かれても仕方ないと思いますただ、さっきも言いましたけどババアチャは弱いと投稿者自身が言ってるんです。弱いと言ってるのなら半分近くも抜かれちゃあダメだと思います。
    自分が噛み付いているのはそこなんですよ、自分でババアチャに弱いと投稿者が言うのなら噛み付きませんよ。
    ジャンケンみたいに相性があるのは分かってますから。

  • 139. クラッシュオブクラン 2014-05-10 11:52:04 w2aLCHX76c

    ババアチャで金17万エリ8万は凄いけど呪文3つ使ったババアチャwbで金17万エリ8万は全然凄くないよ、だってエリクサー赤字になってるじゃんw金狙いだとしても17万は少なすぎる、他に放置村の方がガッポガッポ稼げるし。

  • 140. クラッシュオブクラン 2014-05-10 11:54:29 POnc5Eqe0o

    138
    根本的な事言うけど、「投稿者がこう言ってた」とかどうでもいいんだけど。
    ようはこの村が強いか弱いかでしょ。

    投稿者に噛みつく意味ないよ。
    村に対して弱い部分があるなら、そこを指摘し、そして改善点を意見してみらどう?

  • 141. クラッシュオブクラン 2014-05-10 12:03:43 w2aLCHX76c

    普通に考えたら皆放置村を狙うでしょ、わざわざ壁で沢山囲まれて守られてる金庫やエリタンクは攻めない、けどこの村の見た目はちょっと頑張れば金庫とエリタンク崩せるかなぁ、っていう感じに見えて資源も沢山あるから攻めちゃえー!ってなるけど実際はそんなに奪えない。呪文3つ使って金庫2エリタンク1、それに援軍無しでこの結果なら充分強い配置だと思うよ。ちょっと気になって来ちゃったから少しの間この配置にしてみよw

  • 142. クラッシュオブクラン 2014-05-10 12:08:56 S81MCK40s6

    結局この人の村って、
    ①自分よりも格下が多いトロフィー帯で強い人に攻められにくいだけ。
    ②あくまでも「にくい」であって攻められないわけじゃない。実際に強い人がどれくらいの確率で来るのかは不明。
    ③強い人に対する防衛ログは、強い人が攻めて来ないからないし、これからもログは取れない。と言いつつ、私が①を持ち出すと強い人にも攻められると言う。
    ⑤格下のババアチャにも4割近いゴールドエリクサーを取られる。

    すみません。この配置の何がすごいんでしたっけ?(笑)

  • 143. クラッシュオブクラン 2014-05-10 12:11:37 w2aLCHX76c

    142
    まだ二ヶ月経ってないよ(^o^)

  • 144. クラッシュオブクラン 2014-05-10 12:14:10 w2aLCHX76c

    ホグラッシュで全壊されるよりはよっぽどマシかと

  • 145. クラッシュオブクラン 2014-05-10 12:17:35 w2aLCHX76c

    俺もどういう結果になるのか楽しみ、ちなみにゴールドⅠ

  • 146. クラッシュオブクラン 2014-05-10 12:26:27 FCzR2n3yeU

    皆さんすいませんでした色々な意見が出て頭が冷えました。
    ババアチャを使う人は弱いと言われたのがむかついただけです。
    荒らしのようになってしまいすいませんでした。

  • 147. クラッシュオブクラン 2014-05-10 12:30:50 S81MCK40s6

    本当に実験やらなきゃダメなんですか?(⌒-⌒; )
    2ヶ月も?(⌒-⌒; ) 142で書いたように全く魅力を感じない配置ですが、
    苦労して変更して48時間毎に対戦用に大幅変更してまたこの配置に戻して、を2ヶ月も?((((;゚Д゚))))))) 実験はこの配置の素晴らしさを確かめるのが目的ですが、142で私が書いたことがメリットの全てなんだとすれば、素晴らしいことなんて何もないと思うのですが、
    それでも2ヶ月間私に苦痛に耐えろとおっしゃるんですか?皆さん❗️
    ((((;゚Д゚)))))))

  • 148. クラッシュオブクラン 2014-05-10 12:34:30 tBsZ.dDR/g

    144
    でもここに載ってるホグはレベル1だよ
    th9がth7に勝ったのを自慢の村と紹介してるんだぜ

  • 149. クラッシュオブクラン 2014-05-10 12:46:42 vnd7XvxDt2

    >134
    ジャイ、ホグ相手なら迫撃の意味合いは少ないのですが
    相手は資源を取りに来ているわけですから
    ババ、アチャだって併用してきますよね?

    >139
    それだって場合によりけりでしょう?
    エリクサー余ってたりしたら赤字でもOKで
    手堅くお金抜きたい場合だってある。
    放置村検索する時間があまりなく、手頃に済ませたい場合だってある。
    トロ失っても資源抜きたい場合だってあるでしょう?

    >140.
    配置についての強い弱いってよりも
    長所と短所は、とうの前に出ていませんでしたっけ?
    このタイプの配置の長所と欠点は
    設計思想[中央にホグが入れなようにする}のから来るものですので、
    トロ重視です。決して資源重視にはなり得ません。
    改善どーのこーので覆せないと思ってます。
    ↓はTH10の人が配信したTH8用の配置動画
    ttps://www.youtube.com/watch?v=2pt_l8LLUAU
    今回の投稿者のTH9の配置も同様です。

    そこを理解せず、資源重視だって言い張るので揉めるんですよ。
    私もこの手の配置アレンジして資源重視にしようとしましたがすぐに諦めました。
    普通の人なら、使えば如何にアレンジしてみよーとも
    資源重視にはなり得ないって
    2-3日もかからずに気が付くはずですよ?
    中央にDEタンク置いて絶対死守ならば話は違いますが・・・

  • 150. クラッシュオブクラン 2014-05-10 12:58:27 AmBB80l9N6

    でも実際一つでも金庫とエリタンクを破壊させない配置なんて無くない?極論でもうしわけないけど

  • 151. クラッシュオブクラン 2014-05-10 12:59:39 zNgYvQ2G.M

    始めに「自慢の村」と紹介した、或いは紹介されたことが良くなかったのかもしれませんね。
    th9がゴールド帯で格下相手にほぼ負けません。招かれざる同格以上は稀に襲ってきます。って話だから自慢する程ではないと皆が感じてしまうのだと。
    投稿者さんも引き下がるべき点は引き下がればこんなごちゃごちゃしたことにならないのに。
    そんなに自慢できる村でもなかったなと感じてるんじゃないですか?

  • 152. クラッシュオブクラン 2014-05-10 13:18:57 zX/Yr/Jr7.

    >141さん

    TH8でも呪文整えばババアチャWBでTH9の金庫も狙いますよ(´・ω・`)
    援軍釣りにくかったりすればもちろん流すこともありますが、40略奪可能で半分の20取れればまぁ良しだと思ってます。放置ってだいたい20〜25付近だし。

  • 153. クラッシュオブクラン 2014-05-10 13:22:02 POnc5Eqe0o

    149
    では資源重視の村を教えてもらえますか?
    超有名なテンプレ村で構いませんのでURLをお願いします。

    その149推奨の資源重視村と、この自慢村を比較し、
    だれがどう見ても149が推奨する資源重視村の方が優れていれば
    この自慢村は資源重視向けではないんだな、と分かるはずです。
    逆にそこまで差が無ければ、資源重視村と認識して良い事にもなり
    ある意味で、この議論の一つの終着点にもなると思います。

  • 154. クラッシュオブクラン 2014-05-10 14:33:47 vnd7XvxDt2

    153
    申し訳ありませんが、ご要望にはお答えできません。
    超有名なテンプレ村なんて知りませんので・・・

    ってのは自分で配置を考えるときは、
    画像検索で配置を眺めつつ、
    自分の趣向と同じ方向性の村のベースに使ってるので
    よーするに直感です。
    ので、強いと有名だから使っている/参考にするとかってんじゃ無いんです。
    なんで、超有名なテンプレを教えるのは無理なんです。
    すんません。

    閑話休題

    単純に資源重視としたって
    対ジャイで見るのか?対ホグか?対ドラバルで見るのかで
    設計が変わってくるしドレかを上げれば、ドレかが下がるでしょ?
    いずれにも一定効果を・・・と思えば
    今回の投稿者のような配置になるでしょうが、
    今度は肝心の資源の守りが薄くならざるを得ません。
    何処を落としどころとするか?は個人のセンスかと思いますが
    万能性を持たせるために資源守りが薄くなるのは
    資源重視ではあり得ないでしょう?

    この辺は、自分で配置を考えていれば
    自ずと出てくる結果だと思うけどなぁ~

    一応、私が良いと思い、今の村の参考にした配置を挙げておきます。
    ttp://coc.game-k2.net/report/details/?d=70
    このサイトで紹介されていたTH8の配置です。
    今回の投稿者が挙げていたTH8の配置より良い配置かと思います。
    この方のTH9の配置が見てみたいです。

    ttp://forum.supercell.net/showthread.php/259217-Cloud-A-TH9-Anti-Hog-Hybrid%21
    画像検索であれこれ見てて見つけました。
    有名かどーかは存じませんが、直感的にコレ!って思ったので
    今は、これをベースにあちこち変更しつつ使ってます。
    ※面倒だったので英語部分は読んでません。

    こんな回答でよろしいでしょうか?

  • 155. クラッシュオブクラン 2014-05-10 15:08:25 zNgYvQ2G.M

    ↑のth8の配置は当該th9配置と同一人物による配置ですよ

  • 156. クラッシュオブクラン 2014-05-10 15:10:02 zNgYvQ2G.M

    th8のときはまぁまぁ納得できる村でしたが今回はイマイチなのが感想ですね

  • 157. クラッシュオブクラン 2014-05-10 15:12:13 AmBB80l9N6

    使えばわかるけどそこらの資源重視よりよっぽど資源守れてるけどね(笑)この村に関するとマッチングで出くわしたとき直観は見た感じ弱い、でも実際は強い(巧妙なトラップやテスラの位置など)。壁で沢山囲えば良いだけじゃ無いってのが良くわかるよ、特にホグが巨爆で蒸発される時のリプをみるのが最高w ただ隙間に警戒してヒーローを連れてこられて巨爆を解除されてホグラッシュされると★2とられちゃった、でもそんな強くて豪華な攻撃は稀だよ、基本ババアチャで資源略奪失敗がほとんどだから。マッチングでの見た目と裏のギャップの差がデカいと思う。

  • 158. クラッシュオブクラン 2014-05-10 15:34:16 S81MCK40s6

    157って実際はこの配置にしてないんだろうなあ…(⌒-⌒; )

  • 159. クラッシュオブクラン 2014-05-10 15:41:56 S81MCK40s6

    そもそも強い相手にほとんど攻められないんだから(嘘でしょうけど)弱い相手をわざわざ呼び込んで、わざわざ資源を30〜40%献上してシールド張るメリットがないと思うんですよね…
    見るからに強そうな配置にしてTHを遠くの方に置いておいた方がトロ目的の人だけに資源損失ほぼ0でシールドが張れるわけですからねぇ。
    だって一回弱い相手にシールド張ってもらうために資源10万ずつとか払う配置ってことでしょう?

  • 160. クラッシュオブクラン 2014-05-10 15:58:16 POnc5Eqe0o

    154
    今回TH9の村という事なんで参考にされたTH8の村に関しては、あえてスルーします。

    ttp://forum.supercell.net/showthread.php/259217-Cloud-A-TH9-Anti-Hog-Hybrid%21
    ※ページの下の方にある資源重視のレイアウト。
    これはこれで素晴らしいレイアウトですね。
    コンセプトは似てるけど、ストレージを壁で囲っているので、ババアチャで資源抜こうとするのは難しいです。
    しかも対戦用にTHを出し入れしやすいのもかなりポイント高いですね。
    一方で配置の関係で対空防衛が一番外側に配置されているので対空に難がありそうです。
    バルーンやBAMには苦戦するでしょう。
    この辺はあなたの言うように、どれを捨てて、どれを取るかって問題かと思うんで、
    私から見れば資源を守るとい点ではそこまで差がないように思います。


    157
    わかります。
    この村のような配置は攻め側をある程度思った通りの場所に誘導できるので
    トラップ発動率も高くなりますからね。リプ見て一人でニヤニヤできますよ・・・はぁ

    159
    略奪可能な資源の30~40%献上でシールドもらえればいいんではないでしょうか?

    300万保有していたとして、略奪可能な資源35万、30%とられて10万、40%なら14万
    総保有量300万に対して10万は3.5%、14万で4.7%ですから、良いと思いますけどね。
    しかも、それが毎回ではなくTHだけ壊して帰っていく人もいますし。

    あと2ヶ月後の防衛ログ楽しみにしてます。

  • 161. クラッシュオブクラン 2014-05-10 16:08:12 b10cDs6tzY

    この村絶賛してる人はこのタイプの配置を一度もやったことない人でしょ
    中央のまわりに空白作ればユニットが外をぐるぐる回るから攻め方知らない人に対して強いのは当然
    村検索してれば似たような配置たくさんでてくるでしょ、この配置だけが特別なわけじゃない、所詮二番煎じ、コメ読んでないから流れは知らないけど2ヶ月も様子見る必要なし
    前から存在するセオリー通りの配置

  • 162. 投稿者 2014-05-10 17:36:54 GuEdwcBfFE

    ここにコメントを打ってる人の中に説明及びコメントを全然読んでない方が多くいるのですが、読んでもらわないと話し合いにならないです。

    この配置に否定的な皆様へ
    まず嫌なら試していただく必要はありません。イライラするならコメントを打ち込んでいただく必要もございません。
    あなた方の意見は読みました。
    あなた方が言いたいのはこの村はダメってことですよね?何回も読んだので同じ内容のコメントを打ち込まぬようお願い申し上げます。


    この配置に肯定的な皆様へ
    よろしければ改良点を教えてください。
    積極的に取り入れます。

    この配置が結局強いのか弱いのかわからない方へ
    試してみるのが手っ取り早いです。

  • 163. クラッシュオブクラン 2014-05-10 17:53:17 re/JQDPzQ6

    S81MCK40s6が投稿者に肯定的な人までガンガン煽りだしたから本当にみてて不快です。

    発言は投稿者に否定させたいだけでなんも実りあ話し振ってないし。

    管理人さんに要望なのですが、自分含め煽りコメ書いてる、或いは書いた人とりあえず規制なり削除なりして欲しいです。

  • 164. クラッシュオブクラン 2014-05-10 18:14:53 vnd7XvxDt2

    >155.
    今回の投稿者の配置だったんですか?
    それは気が付きませんでした。
    てっきりコッチが思ってたんですが・・・
    ttp://coc.game-k2.net/layout/advice/details/?d=18

    ↓コレ「も」なんでしょうか?
    ttp://coc.game-k2.net/report/details/?d=70

    今回はTH9で↑はTH8ですが
    今回のTH9の配置と上のTH8の基本設計は同じなのですから
    比較するには作成者も同じですので、良いのでは無いでしょうか?

    >161
    ですよね・・・一見さんで攻めるとなんじゃこらぁぁ~!!!
    この配置すげーんじゃないの?って思うけど
    実際に真似て使ってみると資源防衛の点でいうと
    直ぐにボロが見えてくるんですよね・・・

    >160
    参照で出したTH9のレイアウトを変更して使ってますが
    攻めてくる人の質が、今回の投稿者の配置とは
    全く違ってきます。
    ①外出しTH破壊のみ
    ②外出しTH破壊ついでのババアチャ
     ストレージ0~2個位(体感ですが・・)
    ③LV6ジャイ20~25匹とかLV4~5ホグ20~30匹とか
     ストレージ2~4個位(体感ですが・・・)
     WIZとか混ざると、ほぼ3~4個でしょうか?
     5~6個は、あるかも知れませんが、記憶に残ってないです。
    割合的には5:3:2位
    すんません、↑これも体感です。
    ※ちなみに、私はさっさとシールド解除するタイプです。

    何が言いたいかといいますと
    ②と③の中間帯(④基本5種バランス派と思ってください)
    の戦力の人からは、今のところ襲われてません。
    配置歴1~2Wですので、以下の判断が正しいか判りませんが
    恐らく基本5種の戦力の方はTH破壊のみに留めているのかな?
    って考えてます。
    ※別に私のレイアウトが~ってつもりはありません。
     一般的に、ちょっと面倒そうならパスするかTH破壊のみでしょ?

    が、今回の投稿者の配置だと、実際の強さは兎も角として
    ババアチャとか、基本5種とかも攻めてきます。
    んで、ほぼ確実にストレージ2個は抜かれます。
    普通は面倒そうならパスしますが
    今回みたいに壁一枚だと3~4個抜けそうな気がします。
    投稿者の言うように3~4個も抜かれないってのが真としても
    じゃぁ確実に2個抜かれる配置を資源重視と呼ぶの?って話です。
    雑魚が資源2個と引き換えにシールド貼ってくれたwwww
    これ繰り返すの?
    資源重視としたい人にとっては無しでしょう?って話。

    投稿者の言うように、雑魚を引き入れるのがコンセプト
    (後付コンセプトですが、それは置いておきます)
    だとしても、トロ2000~1800位なら、
    外出しTHで余裕でシールド貼れる筈ですので
    このコンセプト自体、無しでしょね。








  • 165. 投稿者 2014-05-10 19:09:57 Du5kusNLTM

    164は162を読んで。
    同じ事を書くなって書いてあります。
    あなたのようにコメントも読まず勝手に勘違いして長文打たれると迷惑なんです。その上否定派のコメントはこの村の強化に全く役に立たない。
    もう「この村はアカン」って系統の意見は聞き飽きたし自分に意味が伝わってるし役に立たないし邪魔だから書くなって言ってるんです。
    実際資源を守れてるから上げてるのに確実にスト2つ抜けると言われてもなぁ、、、実際昨日エアバルで一つも抜けないプレイヤーがきたわけだからあなたのその確実に〜って意見は正しくなかったわけです。
    そういう間違った勝手な想像で長文を打つと迷惑だから、理解できなくていいので黙っててということです。

    以降コメントを打つ方もこれ以上の無駄な話し合いを避けるため、この村が資源を守れるかどうかでは無く、このタイプの配置でどうやって資源を守るか改善点をお願いします。
    否定派の方も「この村は資源重視じゃない!」って思っていただいてても構わないのでその資源を守りにくいこの配置でどうすればマシになるかコメントください。

  • 166. クラッシュオブクラン 2014-05-10 19:16:14 P14YItL4bE

    164
    それもです
    上のurlを改良したのが下のurlで、ともにこの記事の村を投稿した人が投稿した村です

  • 167. クラッシュオブクラン 2014-05-10 19:26:39 P14YItL4bE

    コメントするなとか投稿者が決めることじゃないよ。
    そういう権限があるのは管理人だけです。
    まぁもし本当に投稿者ならね。
    idかわるから成り済ましかどうかはわからんけど(笑)

  • 168. クラッシュオブクラン 2014-05-10 19:35:08 vnd7XvxDt2

    >165
    162は全然読んでませんでしたので、そこは申し訳ないです。
    が、そもそも此処はどのような場なのですか?
    自慢の村に対して、この配置はどーなの?って
    閲覧者同士で議論する場であって、
    投稿者の為にこの配置の強化を議論する場ONLYでは無いって思うのですが?

    あなたのサイトでも無いし
    あなたの為の記事でもありませんよね?

    配置自体の批判がお気に召さなく排除したいのでしたら
    管理者に強化の為以外の投稿を禁止するように依頼して下さい。
    そしたら従いますので。

    ちなみに、改良版の配置につきましては
    TH8では非常にお世話になりましたので
    感謝の意をお伝えいたします。

  • 169. クラッシュオブクラン 2014-05-10 19:36:44 c0VY4rLeIg

    すみません、コメも、記事すら見てませんが、疑り深い性格なので一つだけ投稿者さんに意見すると、…こんなもの成功したリプにほんのちょっと失敗したリプ混ぜとけば強い配置に見える。防衛ログっていうのは数日間攻められた記録全てを見せることで評価できる。数日間の防衛ログをss撮って貼っていただかないとなんとも言えませんね…

  • 170. クラッシュオブクラン 2014-05-10 19:36:45 c0VY4rLeIg

    すみません、コメも、記事すら見てませんが、疑り深い性格なので一つだけ投稿者さんに意見すると、…こんなもの成功したリプにほんのちょっと失敗したリプ混ぜとけば強い配置に見える。防衛ログっていうのは数日間攻められた記録全てを見せることで評価できる。数日間の防衛ログをss撮って貼っていただかないとなんとも言えませんね…

  • 171. 投稿者 2014-05-10 20:40:26 yvBJ.VK6ck

    言いたいことはわかりますがこれ以上資源を守れるかどうか話し合っても意味もないしそもそも結論が無いと思うのは自分だけですか?
    否定する人はコメントも読まず想像でものをいいしかも長文で挑発的な人もいる。そしてこの話題に166コメ使っている。無駄なだけでなくコメント欄が無駄に伸びるためコメントを読まない人がさらに増える。さらにいえばこれ以上無駄な話し合いをしたくない自分はそういう無駄なコメントに返答する気を無くすので議論そのものが成立しなくなる。
    仮に自分が170さんの言うとおり連続のログを上げて資源が守れることが証明されたところで誰が得をするんですか?
    むしろ上げたログのせいでさらに長引くリスクの方が遥かに大きい。
    だから資源が守れないと思うのならそれで結構ですし、そういう意見はこれまでのコメントで沢山読んだので「資源守れない!」って同じことばかり書くのではなく改良点をあげてくれたら嬉しいな!って言ってるんです。
    「資源守れない!」というコメに対して「ではそう思っていただいても結構ですよ!」と言っているにもかかわらず同じコメを打ち続けるのは荒らし行為に近いですからやめろと言う権利はあると思います。また、コメントや説明をちゃんと読まずに意味不明な長文を打つ人に関しても話をややこしくし、コメント欄を無駄に伸ばす原因でしかも無駄で邪魔なのでやめろと言う権利があると思います。

    管理人様に提案です。
    資源を守れるかどうかについて
    説明もコメントも読まず想像で否定する人が複数人います。
    説明もコメントも読めないのでは話し合いにならない上、仮に苦労して話し合いのレベルまで持っていっても、誰かが得をするとは思えません。今後は改良点に絞って議論すべきと思います。
    改良点であれば話し合いをせずとも自分が片っ端から試すだけなので説明もコメントも読まない人がいても問題ないと思います。
    もしこの案を採用してくださるのなら管理人様から皆様に一言呼びかけてくれればと思います。

  • 172. クラッシュオブクラン 2014-05-10 21:39:47 zNgYvQ2G.M

    否定いけ

  • 173. クラッシュオブクラン 2014-05-10 21:43:59 zNgYvQ2G.M

    否定派意見は受け入れず肯定派意見のみ受け入れる姿勢がおかしいことに気づけ。改善点を求めたいなら初めからそう言えばいい。姿勢がおかしいだろう。
    社会じゃ通用しないよ

  • 174. 投稿者 2014-05-10 22:44:24 yvBJ.VK6ck

    173
    肯定派の意見=自分が思ってる意見なので特に反論する必要も受け入れ拒否するつもりもないですが、否定意見は自分と反対の意見ですからどうしても反論になりますよね。
    優遇では無く自分の思ったことを言っているだけです。
    否定意見でも納得できるものは受け入れますが現状否定意見述べる人は納得どころか議論のレベルにすら達していない。
    受け入れろってのが無理な話。
    姿勢がおかしいのは自分では無く意味不明な長文を打って受け入れろとおっしゃる方々だ。受け入れろと言うなら受け入れ可能な意見が欲しい。納得できる意見が欲しい。コメントも説明も読めない人たちの意見をどうにか聞けるのが改善点に関する提案なんですよ。

    で、最初は改善点だけ〜なんて思ってなかったのですが予想以上にコメントや説明を読めない人が多かったので改善点を教えて欲しいという方向にシフトしただけです。って171をみればわかることなわけですがあなたもコメントを理解せず意見を言ってますよね。あなたのような人が多いからこういう提案してるんですよ。ですから改善点に絞ったあとは肯定否定に関係なく片っ端から試すつもりです。

  • 175. クラッシュオブクラン 2014-05-10 22:54:14 .8.b3mklcQ

    vndとかS81って学生なのか?
    もし社会人ならこんなとこ粘着して能書き垂れて日ごろの鬱憤晴らすのはやめてやれ
    大人ならもっと別の方法で発散できるはずだぞ
    こんなのが蔓延する社会とか反吐が出るわ

  • 176. クラッシュオブクラン 2014-05-10 23:18:55 c0VY4rLeIg

    あ、自分>>170ですw
    あ、これってくだらない配置のコメの続きだったんですね(こういうサイトに関しては続けて欲しい)コメに関しては>>150くらいまでチャーーーーんと、見てましたが飽きたので見るのやめました。久しぶりに覗くと防衛ログ載ってるとかいうから見てみれば…改善点なら腐る程あると思いますし、改善点なんて既にいっぱい書かれてましたよw「改善点はココ」って言われないとわからないんですか?まずトラップの配置どうにかした方が良いですよ

  • 177. クラッシュオブクラン 2014-05-10 23:19:22 LevyET0mtM

    まったくですね
    少しでも投稿者に隙があると鬼の首を取ったかのようにそこを攻め立てる
    言っても意味のない自己満足のためだけの生産性のないコメントに終始している人が多すぎますね、読んでいると。

    投稿者はよく付き合ってられますね、自分だったら無理だな

  • 178. クラッシュオブクラン 2014-05-10 23:30:53 c0VY4rLeIg

    それに>>170に対して>>171であなたは俺がコメを見てない前提で「否定する人はろくにコメも読まずに想像でものを言う」と言ってますが残念ながらこれが自慢の配置の続きの記事のやつなら俺は>>150くらいまで真面目に読んだ上で意見してるので言い逃れしないでいただきたい。投稿者さんは中盤あたりから一貫して「議論にならない」「結論は出ない」「〜言っても無駄」とか言ってますがそんなマイナスコメでしかレスできないなら初めから投稿しなければ良い。サイトに挙げた時点でコメ欄が>>170まで続こうと責任持ってレスすべき。あなたは理屈臭いこと言ってるがよく見たら反論意見には具体的に反論せず受け流してロクなレスしてない。

  • 179. クラッシュオブクラン 2014-05-10 23:40:43 AmBB80l9N6

    ※157で書いた者だけど、まさかこの村を真似してどうなったか、私がどう思ったか書いただけなのに何でこうなるんだろう(笑)毎回タンクの資源払ってシールド貰うとか、アホとしか言いようが無いねぇ、タウンホールだけ壊して周りのポンプや兵舎を壊して☆2狙おうとしてトロフィー地道に上げようとする奴ばっかだよ。まぁここまではどの村でも言えることだけど私が求めてるのはババアチヤで資源30%~40%資源取られるよりホグラッシュで資源全部取られる方がショックがデカいの。お分かり?否定派もそうでしょ?そこで探してたのがこの村なんだよ、まだ2週間くらいしか試せてないけど...。でもま、恐ろしい攻撃がきたらここに載せたいと思います。

  • 180. クラッシュオブクラン 2014-05-10 23:45:22 LevyET0mtM

    TH度外視でストレージを狙われた時に最低2区画で済ませられるっていう配置で、
    ガチ編成と低編成で狙われて奪われる資源の比率が大数の法則でいうと、
    他の配置よりも軽減されるよっていう配置っていうのが前提じゃないのこれ?

    事実だとしても客観的にそれを証明するのはここでは難しいんじゃないかな

  • 181. クラッシュオブクラン 2014-05-10 23:53:16 c0VY4rLeIg

    単純な話、俺はポッと出のコメ読んでない輩とは違い、ちゃんと>>1から読んだ上で意見してるので身がない無駄な意見ではないということ。
    あなたは>>171で「資源を守れるかこれ以上話し合っても無駄」と言ってますが、そんなの話し合う気は毛頭ない、この配置は資源守れないの目に見えてますから。防衛ログで見たいのは勝ってるか負けてるか、強い配置かどうかです。何勘違いしてるんですか?クリスタルだったら資源狙いというより勝ちに来るプレイヤーが多いのでホグやジャイが失敗すれば必然的に資源狩りは不可能になるため資源が守れて当然。資源狙いの基本5種、もしくはABから攻撃を受けない限り資源が守れるとは証明できないですし。それから「結論は出ないから無駄」みたいなこと言ってましたが、結論が出ないと不服ですか?少なくとも自分でところどころ編集してあげた捏造可能な防衛リプなんて当てにならない、数日間の防衛が一覧できる防衛ログをss撮って載せるべきなのになんで頑なに拒むんですか?「結論が出ないから挙げる意味ない」とか言ってはぐらかして逃げてるようにしか思えない。減るもんじゃないし、そんなに手間でもない(管理人さんには御手数をおかけしますが…)のに。少なくとも防衛できているかは証明できますよwこれのどこが「無駄」なのかサッパリw

  • 182. クラッシュオブクラン 2014-05-10 23:55:41 AmBB80l9N6

    それとも否定派はホグラッシュで全壊されるよりババアチャで資源少しとられる方が嫌なのかな?私にはよくわからないや

  • 183. クラッシュオブクラン 2014-05-11 00:01:19 AmBB80l9N6

    181あなた空論ばっか言ってないで試してみなさいよ、本当はまだTH9じゃないから真似出来ないとか言わないでよ...

  • 184. クラッシュオブクラン 2014-05-11 00:09:43 LevyET0mtM

    >>181
    クリスタルで、とか言ってる時点で>>1から読んでても頭に入ってなければまったく意味ないわな

    それにわざわざ前回を引き継いで管理人が特集でページを割いてくれたのもまったくの異例ですよ。
    ここは個人間のHPじゃないんですから

  • 185. クラッシュオブクラン 2014-05-11 00:12:05 c0VY4rLeIg

    >>179
    >>157見て笑っちゃいましたよ。ホグが巨爆で溶ける?w…レベル1でも一発じゃ溶けませんよw2発連続で浴びせない限りヒール落とされて回復されるのがオチだからあの配置で巨爆で溶けるはずないのにw…ガセにも程がある。>>179はレベル1のホグでも巨爆一発では死なないということも知らなかったらしい。それから「巧妙なトラップやテスラの位置」とか言ってたけどどこが巧妙なのか教えて欲しい(笑)

  • 186. クラッシュオブクラン 2014-05-11 00:15:00 RAbKLiTyZs

    配置自体は悪くないのに、何故この投稿者様のページは毎回決まって荒れるのでしょうか。

    もちろん、聞く気にならない意見というものはどんな話し合いの場でも出ます。

    ですが、だからといって必ず水掛け論に発展するかというとそうではありません。

    議論を目指されてるそうですが、ここまでの流れを見ると討論にしか見えません。

    スレチ失礼しました。

  • 187. クラッシュオブクラン 2014-05-11 00:28:15 c0VY4rLeIg

    >>183
    まったく…肯定派は>>179みたいに中途半端な人ばっか。>>179みたいにコメ見ればその人のレベルの低さがわかる。Th09じゃないわけがない。煽りまで低俗の模様。空論じゃないから言ってるのにwこの記事が出るはるか前にマルチで資源狩り中にこれとなんら変わらない資源溜め込んだテンプレ村見つけたから襲ってみたらABWでストレージ6つ抜けましたよwだから資源が守れないのは目に見えてるって言ったんですよ。攻め方が下手な人にしか出会ったことがない人達は可哀想ですね。あの手の配置が強くて資源守れるとか思っちゃうんだから。やっぱり中途半端な人達がこういう村を無駄に持ち上げちゃうから話がややこしくなる。残念ながら肯定意見の人は言ってることがレベル低すぎる(あの配置でホグが巨爆で溶けるetc)…(ホグはレベル1でも巨爆2連発ないと溶けませんよ…あの配置は巨爆バラけてるから一発食らわせてもすぐヒール落とされて巨爆で溶けるなんて早々ないwあったとしてもあらかた壊されて瀕死になった時w)

  • 188. クラッシュオブクラン 2014-05-11 00:29:36 AmBB80l9N6

    185 逆に溶けないとお思いで?(笑)レベル5のホグが来ない限り蒸発しますよ。しかもホグラッシュは30体の大群で攻めてきます、だから巨大爆弾二つとも発動するんですよね。本当に空論ばっか言ってないで自分で試してみたらいかがですか?これが一番手っ取り早いです。
    巧妙ってよりは大胆って言葉を使うべきでしたね、失礼(どうでもいいけど)

  • 189. クラッシュオブクラン 2014-05-11 00:31:19 LevyET0mtM

    (もしかして参考した画像のほうを見ているんじゃあ・・・)

  • 190. クラッシュオブクラン 2014-05-11 00:40:13 AmBB80l9N6

    自称上級者様は凄いですな、けどそんな凄腕に攻められる回数よりもクリスタル目指そうとトロ地味上げで攻めてくる方が圧倒的に多いことをもう一度頭に入れましょ

  • 191. クラッシュオブクラン 2014-05-11 00:44:59 5FZEAeAhe2

    地味に俺攻めるの上手いんだぜぇ〜って言われてもねぇ、資源重視の配置とはなんら関係無いよ、攻め自慢ならクラン内やTwitterでしてて笑

  • 192. 投稿者 2014-05-11 02:07:51 nIIFhSNvuM

    c0VY4rLeIg
    言ったそばから説明もコメも理解ぜずコメント打ってるし、、、読めないのにコメント打たれても話がおかしくなって迷惑なんですよ。ここは議論(討論?)の場ですから最低限議論できるようになってから書き込んでくださいね。
    わかります?
    コメントや説明を読んで意味がわかるようになったら書き込んでくださいね。

    改善点は例えば「巨バクとバネトラップを入れ替えた方が強くね?」みたいに具体的に言って頂いたきたいです。
    そう書いていただければ試してみます。
    「トラップの位置がよくない。」ってだけだとじゃあどこに置けばいいの?具体的にどう悪いの?って疑問が湧いて、それを書こうものならコメントを読まない人がまたメチャクチャな事いいますから、、、

  • 193. クラクラ〜 2014-05-11 02:54:17 W8AtC.6i9.

    投稿者さん、返信お疲れ様です。今日はもう寝てくださいw

    資源が守れているなら、私はこの配置は悪くないと思いますよ?むしろ、良いのでは。まぁ、もちろん、th10のガチプレイヤーが本気で攻めれば全壊するでしょうが、、、そんなことは滅多にないでしょうし。

    ただ、トラップはもうちょい考えたほうがいいかもですね。下手したらバネトラップが無意味になってしまいそうな、、、。

    上手な人に攻められると巨爆2も軽々回復されます。しかし、下手な人は恐らくその配置でホグが全滅すると思われますwホグの全滅後に慌ててヒーリングを落とした方もいらっしゃったのではないでしょうか?

    ただ、毎回毎回巨爆をたくさん発動させられると、地味に痛いんですよね、、。(コスト面で) ババアチャ攻めでも必ずと言っていいほど発動するでしょうし。 なので、私は巨爆はできるだけ真ん中に置いてますw こうすることにより、資源の減少をできるだけ少なくしております。(あくまで、自分の意見です。参考にならないとは思いますが)


    長文駄文失礼致しました。それでは、皆さんおやすみなさい。

  • 194. クラッシュオブクラン 2014-05-11 02:58:10 c0VY4rLeIg

    >>188
    やれやれw単発では溶けないって言ってるのがわからないんだからレベルの低さを露呈している。そりゃあある程度防衛設備からダメ貰ってる状態からなら溶けるがノーダメージから一発で溶けるわけないだろw巨爆が二つ発動しようと間髪入れずに食らわせない限りヒールの呪文さえ落としとけば普通に延命できる。攻めるの下手な人が繰り出すレベル1、2のホグとじゃれ合ってるからそんなおめでたいことが言える。「溶けないとお思いで?(笑)」って…溶けませんよw寝言言わないで下さいね。

  • 195. クラッシュオブクラン 2014-05-11 03:31:37 c0VY4rLeIg

    >>190
    理解力まで水準に達してないようですねw資源重視って言うから資源狙いで特攻してくるABや基本5種からは守れないって指摘してるだけ。地味にトロあげてるシールド職人なんてカウントしないだろ普通。クリスタルは確かに中途半端な人が多いがそれでもあの配置が崩せないとは思えない。こればっかりは主観だがTh09である程度場数踏んでればあの配置は楽勝で更地にできる。さっきから空論空論連呼してるけどだいぶ昔にその手の配置から資源吸った経験あるんだから空論でもなんでもない。基本5種に擬似させたウィズ多めの編成なら星3つも余裕だと思う。それから俺のこと「自称上級者」とか言っている人がいるみたいだけど「自称」って意味わかる?俺は一言も自分のことを上級者なんて言った覚えはない。どうやら記憶改ざんまでやってのけるとは恐れ入ったw自分が上級者だとは思わないがそれでもあんな配置なら簡単に資源抜けるし、資源抜きながらThも壊せる。別にシールド職人、半端者、低レベホグとじゃれ合うならそのテンプレで十分だから好きにすれば良いw

  • 196. クラッシュオブクラン 2014-05-11 03:37:02 CqX9xyXRvA

    つまりゴールドリーグではこの配置で十分らしいです

  • 197. クラッシュオブクラン 2014-05-11 03:38:10 c0VY4rLeIg

    >>195で>>194って安価付けてますが>>194じゃなくて>>190に訂正w自分のコメにレスしてるみたいになっちゃうので。揚げ足取られそうなので一応訂正。

  • 198. 管理人 2014-05-11 03:40:51 b5Rl2voad2

    >>197
    すいません。

    番号ズレる事に気づかず、重複コメント消してしまいました(涙)

    >>195はこちらで修正済みですm(_ _)m

    今後の重複コメントはレス自体は残して修正しますので、ご安心くださいませ。

    申し訳ないですm(_ _)m

  • 199. クラッシュオブクラン 2014-05-11 03:47:23 c0VY4rLeIg

    >>196
    実際のところクリスタル3よりゴールド1.2の方が強いプレイヤーが多いので全然大丈夫じゃないと思いますが…まぁ言ったらキリがありませんが援軍あてにしてる分援軍カラの状態なら更地にするのは造作もない上ゴールド1.2はTh10で資源稼ぎをしている人が徘徊してるので資源溜め込んだ状態で出くわせばABだけでも資源半分は抜かれるので覚悟しといた方が良いですね。

  • 200. クラッシュオブクラン 2014-05-11 03:55:49 c0VY4rLeIg

    >>198
    管理人さん、いつもありがとうございます!めちゃくちゃ大変ですね、投稿者はレスすることすらめんどくさがってるのに…管理人さんには本当に頭が下がります。配置研究?って記事で紹介する村の配置は一度クラメンの皆さんに相談してから好評だった村を挙げた方がコメ欄も荒れないと思うのですがいかがでしょうか?ご検討ください。他の記事やらでお忙しい御様子なのでこのコメに関してはレスしなくて結構ですよ、他の実務に当たられてください。

  • 201. クラッシュオブクラン 2014-05-11 03:57:35 LevyET0mtM

    まだクリスタル前提で話してる・・・
    また巨大爆弾1つを前提で話してる・・・
    せっかく投稿者がコメントしてくれたのに関係ないコメ返ししてる・・

    言ってはいけない言葉を言ってしまいそうだ・・自重自重

  • 202. クラッシュオブクラン 2014-05-11 04:05:39 c0VY4rLeIg

    肯定派はまず知識が浅い上意見が抽象的、煽りが稚拙な上、記憶改ざんまでやってのけるのでまるで話にならない。レベル1のホグが巨爆一発で溶けるかあなた達が大好きな管理人さんにでも聞いて下さいwお互いのレベルが明確に分からないからああ言えばこう言うで全く時間の無駄。いつかあの配置が楽に潰せるレベルになったら否定派の言ってたことが理解できるようになる。ここで発展途上のプレイヤーと議論しても無駄なのは明白だからこの記事はもう覗かないことにします。否定派の方々も言っても無駄と思うので書き込まない方が良いですよ…

  • 203. クラッシュオブクラン 2014-05-11 04:08:21 LevyET0mtM

    なんか自分が勘違いしているかもしれないので、
    すいませんが、再確認させて下さい。

    投稿者の配置で巨大爆弾が1発しか発動しないっていうのはどういう状況なのでしょうか?

  • 204. クラッシュオブクラン 2014-05-11 04:20:36 c0VY4rLeIg

    書き込みがあったので最後のレス
    >>201
    クリスタル前提なのは投稿者の防衛ログがクリスタルだったから投稿者目線の敵のレベルを想定して話を進めるため。
    「巨爆一つ前提で話してる」って言ってるとこがそもそも理解力の欠如wあの配置には巨爆が二つ固まってるところがない。すなわち一発食らっても回復する時間があり即ヒール落とせば2発目にを食らっても溶けない。言ってることわかりますか?…このようにこんなわかりきったレベルの低いことをいちいち解説しないと分からない発展途上プレイヤーばかりがあの配置を優れてると勘違いしている現状。巨爆が合計4つあろうと回復する隙を与えれば溶かすことはできない。そろそろそのくらい学習して欲しいですね。ホグを回復させる暇なく溶かすには巨爆をほぼ同時に2発食らわせない限り不可能。巨爆一つを想定してるのではなく、巨爆単発を想定しているってこと。これだけ言ってもわからないなら重症だな、管理人さんにでも俺の言ってることを解説してもらって下さいw(管理人さんには本っっ当に御迷惑、御手数をおかけします…)

  • 205. クラッシュオブクラン 2014-05-11 04:25:41 LevyET0mtM

    え・・よくわからないんですけど、
    投稿者は再三この配置の前提はゴールドリーグだと言っていますが

    後巨大爆弾は2つ固まっているように見えますが・・
    1番上の提供画像見ていますよね?
    2番目じゃないですよね?

  • 206. クラッシュオブクラン 2014-05-11 04:29:22 c0VY4rLeIg

    1発しか発動しないなんて誰も言ってない、やはり記憶改ざんはお手の物ですね。合計で2発発動しようと1発目を食らって2発目を食らうまでにあの村は巨爆の配置がバラけてるのでタイムラグが生まれ、2発目を食らうまでにヒール落とす時間があるため回復することが可能になり2発目を食らおうと溶けることはまずないということ。溶けない間ホグが暴れ回れば無事では済まない。あとは援軍頼り。>>188みたいにホグが巨爆単発で溶けるとか言ってる連中は論外

  • 207. クラッシュオブクラン 2014-05-11 04:34:34 LevyET0mtM

    え・・188は2つ「同時」に発動すると言っていますが
    本当に画像見ていますか?

    なにこれこわい・・私がおかしいのか?

  • 208. クラッシュオブクラン 2014-05-11 04:41:58 c0VY4rLeIg

    >>205
    …本当にすみません…2つ目の配置見てました…これは土下座モンですね…汗
    下の配置は投稿者が参考にした配置だったんですね。でもこれでさらに確信したことは投稿者は参考にしたテンプレまで捏造してる模様。なぜなら投稿者と全く同じ壁のレイアウトをしたテンプレは既にずっと前から存在するからです。俺はてっきりその壁のレイアウトとほぼほぼ一緒のテンプレを参考にしたものだと思っていたがまさか参考にしたテンプレまででっち上げるとは…脱帽ですね、投稿者の壁のレイアウトと全く同じテンプレが依然から存在するのにたまたま投稿者が他のテンプレ村から改造した壁のレイアウトと丸被りするわけがない。ここまで言えばわかると思いますが投稿者は完全に参考にしたテンプレごとすり替えてますね、そうした方がオリジナルって言いやすいとでも考えたんでしょう。何はともあれ>>205さんには本当に御迷惑おかけしました。

  • 209. クラッシュオブクラン 2014-05-11 04:53:15 LevyET0mtM

    >>208
    とりあえずあなたの状況は分かりませんが、
    投稿者の前提は自分の書いた>>180だと思います。

    投稿者自身も以前(前回スレか?)、ストレージ区画2つ抜かれるのは実は簡単だ、といっています

    また、リーグもゴールドが前提だとも言っています。
    細かい条件があって初めて投稿者の言うことに合致するようなので、
    確かに分かりにくく、投稿者の発言ひとつだけを抽出すると突っ込みどころもあると思いますが、
    広い心で受け入れたほうが生産的かなと思います。

    では、良いクラクラライフを(こんな時間だ・・

  • 210. クラッシュオブクラン 2014-05-11 06:02:55 eXLLNUDzaA

    どんな事になろうと投稿者叩きをやめない
    c0VY4rLeIgに感動した。

  • 211. クラッシュオブクラン 2014-05-11 08:54:45 P14YItL4bE

    今までずーっと投稿者の村だと思って叩いていたのは他人が作ったテンプレ村。
    顔真っ赤なc0VY4rLeIgは投稿者の村そのものが昔からあるテンプレをそのまんまパクったと言い出す始末。

    もう恥ずかしすぎてコメントできないと思うけど、一応言っとくね。
    c0VY4rLeIgさん、証拠見せろよ。昔からあるテンプレ村ならurlだせよ。

  • 212. クラッシュオブクラン 2014-05-11 10:27:55 vnd7XvxDt2

    >211
    ドレ位前からかは知らんけど、少なくとも昨年からも
    何度かこの手の配置は見てるよ?
    今年に入ってからは、あちこちで画像動画が上がってきてます。

    URLですか?
    2014/02/27UP
    https://www.youtube.com/watch?v=2pt_l8LLUAU
    2014/01/05UP
    https://www.youtube.com/watch?v=hh2l3iBCW9A
    2014/01/05UP
    https://www.youtube.com/watch?v=hh2l3iBCW9A

    投稿者がTH8の配置を挙げる前です。
    2014.3以降であれば、色々とバリエーションは増えてきてます。

    ちなみにな、
    上記のレイアウト及び、
    2014.3以降にも上がっている配置含めて
    すべてこの手のレイアウトはトロフィー重視の配置と紹介されてるんだよ。
    レイアウトの特性を考えれば
    資源重視かトロ重視かを選ぶとしたら、トロ重視しかあり得ないわけ。
    中央部分からTH出しただけじゃ資源重視にならないんだよ。
    罠を工夫しようが、配置を変更しようが覆らないのよ。

    だから、投稿者の配置も同じなんだよ。
    資源重視だ資源を守れてる守れてると投稿者が主張しよーが
    世界ではトロ重視のレイアウトって認識なのよ。
    だって、そういう認識しか出来ないレイアウトだもん。

    だから、ちゃんと判っている人は
    資源重視ってするのに否定的だし
    そりゃねーよ!ってコメントにしかならないの。
    投稿者の考えだした配置だなんて誰も思ってないぞ?

  • 213. クラッシュオブクラン 2014-05-11 10:53:17 P14YItL4bE

    212
    それアンチホグ、ジャイとかで、検索して出てきただけだろ。
    しかも壁の配置がにてるだけで、防衛面では性能が違うし。
    もし投稿者の配置も同じと思うならもっといろんな配置試したほうがいいよ(笑)

    投稿者の村とにてると言う意味では154のコメのurlのほうが似てるよ。もっと勉強しましょう

  • 214. クラッシュオブクラン 2014-05-11 11:39:45 5FZEAeAhe2

    c0VYは結局ここまで投稿者の村じゃなくて参考村をみて無意味に叩いてたのか、今までの長文全てパァになりましたな、乙でーす笑 参考村を作った人がなんか可哀想だ

    朝襲撃ありまして下からの攻撃でストレージ6つ抜かれました

    編成はジャイアント22体ホグライダー6体 ネクロ2体 他ウィズアチャゴブ アチャクイーンババキンで呪文は4つともヒーリングです。
    やっぱ下から攻められると隠しテスラが上手く機能しませんね...ホグとジャイはトラップにかかって倒してネクロの処理に手間かかったという感じです。でもこのガチ編成でパーフェクト取られなかっただけ良かったです!

  • 215. クラッシュオブクラン 2014-05-11 12:08:18 LevyET0mtM

    154も212も同じ人ですね。
    そしてどちらの参照元もTHが中にいるんだけど・・
    みんな何の話をしてるの?

  • 216. クラッシュオブクラン 2014-05-11 12:27:34 c0VY4rLeIg

    >>211
    俺はURL持ってませんでしたが…>>212さんが持っていたようでしたね、そしてやはり>>211みたいに肯定派にはわーわー煽るだけで対した実力が無い事を露呈しているwあの有名なテンプレも知らないとは相当最近始めたプレイヤーですか?wそして>>212が証拠を出すとアンチホグで検索しただけだろ、と慌てて言い訳し出す始末w俺は間違えて下の配置叩いていたことには詫びましたが、あんたは言い訳しかできないようですねw

  • 217. クラッシュオブクラン 2014-05-11 12:38:51 c0VY4rLeIg

    まぁ>>212さんのURL拝見しましたが似てますがちょっと違いますね、俺が見たテンプレは壁の形まんま一緒でしたし、過去に襲った村の壁の配置もまんまあれだったので出回ってることは間違いない。証拠証拠顔真っ赤にして騒いでるあんたの方が顔真っ赤みたいだけどw少なくともあんたは他人に「勉強しましょう」とか言えるほどの知識もなければ実力もない発展途上プレイヤーであることに間違いないwやり始めて日が浅いからどんな配置がテンプレとして出回ってるのかも知らないんだろう。ホグが巨爆単発で溶けるとか言い出す人然り肯定派の知識の浅さは最早哀れ。議論の場に初心者が紛れ込むから荒れる。

  • 218. クラッシュオブクラン 2014-05-11 13:28:08 P14YItL4bE

    217
    煽りコメントはいいから、その壁の形まんま一緒って村のurlだせよ。

  • 219. クラッシュオブクラン 2014-05-11 13:59:57 LevyET0mtM

    いやだから、壁が同じだろうがなんだろうが
    THが外にあるのと中にあるのじゃ全然違うんじゃないの

    さっきから何度もそう言ってるのに関係ない話しないでもらえませんか?

  • 220. 投稿者 2014-05-11 14:32:48 GuEdwcBfFE

    この配置とテンプレの類似性について話してる方は勉強不足に思えます。
    資源重視配置とは資源を守ることを目的とする配置です。
    世界で見た目が似たような村がどういう使われ方をしていても関係ありません。
    資源重視の定義がわからない人は勉強して用語を理解してから書き込んでくださいね。
    そしてこの類のテンプレはトロフィーを守る配置です。さらにいえばトロ重視のテンプレは上位リーグで強い編成からトロを守る配置。この村はゴールドリーグで資源狩り編成、しかも腕のないプレイヤーを逆にカモる配置。そもそも目的が違います。
    罠はもちろん武器の配置も違うでしょう。thも外。これで性能が変わらないと本気で思ってるなら危機感もった方がいいですよ、、、
    URLも見ましたが形こそ似ているもののあれは完全にトロ重視ですよね。
    そしてそのURLの配置でこの村と同じ防衛方法はできません。それはこのページに載せたこの村の防衛ログをみればわかること。「同じ」って言ってる人は上の説明が読めない人。武器や罠の配置、区間の広さの違いだけで防衛面は大違いなのに「同じ」って言ってる人は見た目でしか村を見ない人。つまりこの村のカモです。
    カモでも読めなくても恥ずかしい事ではありません。人それぞれ苦手はあって当然。しかしながらここは議論の場なので話を理解せず長文打ち込まないでください。thを外に出すか中に入れるかって資源を守る上で大違い。ですから二度とトロ重視配置は持ってこないでくださいね。

    これは自分が作ったと言えば作りましたが実際には自分のアイデア、スパイラル配置のジャイ誘導、参考配置の二重壁、攻略サイトのホグ対策をはじめとした色んな村のいいところを見つけて組み合わせた配置です。人様が切って作った良質な材料を組み合わせて家を作る大工みたいな認識でいます。
    作ったのは自分でも作れたのは先人のおかげです。

  • 221. クラッシュオブクラン 2014-05-11 14:45:13 c0VY4rLeIg

    >>217
    こりゃ重症wさっきから文字読めないの?w持ってないって言ってんじゃんw顔真っ赤www井の中の蛙、テンプレ村もろくに知らないくせここで議論広げようとしてるから不便ですね。どうせあんたが少しマシになったらいくらでも出会いますよ、自称オリジナルの投稿者の壁の配置と全く同じ村にね。さっきからURLURLそれしか反論できないわな。自分で探せば?笑笑

  • 222. クラッシュオブクラン 2014-05-11 14:47:49 c0VY4rLeIg

    >>221のコメの安価付け間違え、>>217に対してじゃなく>>218にたいしてのレス。

  • 223. クラッシュオブクラン 2014-05-11 14:54:50 AmBB80l9N6

    217 私はいつどこで巨大爆弾 一つで ホグが溶けるっていいましたっけ?それに関しては知識の浅さじゃなくてあなたが参考村の方を見ちゃったんでしょ(笑)参考村を見て話してたのはあなただけだよ、恥ずかしい。だからこんなに荒れるんだよ。それに壁が同じだったってクランの城ヒーロー防衛設備の位置やトラップの位置で防衛機能は変わるんだから...あなたの方がにわかじゃないの?そんなこともわからないで

  • 224. クラッシュオブクラン 2014-05-11 14:56:00 c0VY4rLeIg

    一番投稿者が重症の模様。勉強不足、知識不足はまんま投稿者のこと。どんだけ固執してるのやら…Thしまえない乙な配置でよくトロ重視とか、壁の枚数云々ではなく資源の狩りやすさ、俺目線で言うなら完全に鴨。危機感持つのは逆ですね。その配置は悪くないが資源重視型がどんなものか履き違えてる上Thしまうこともできない村がトロ重視とか言い出す始末。最後に良いところだけ組み合わせたオリジナルみたいなこと言ってるけど完全に盗作ですね(笑)

  • 225. クラッシュオブクラン 2014-05-11 14:56:00 c0VY4rLeIg

    一番投稿者が重症の模様。勉強不足、知識不足はまんま投稿者のこと。どんだけ固執してるのやら…Thしまえない乙な配置でよくトロ重視とか、壁の枚数云々ではなく資源の狩りやすさ、俺目線で言うなら完全に鴨。危機感持つのは逆ですね。その配置は悪くないが資源重視型がどんなものか履き違えてる上Thしまうこともできない村がトロ重視とか言い出す始末。最後に良いところだけ組み合わせたオリジナルみたいなこと言ってるけど完全に盗作ですね(笑)

  • 226. クラッシュオブクラン 2014-05-11 14:58:45 AmBB80l9N6

    もしかして壁が同じだったってのも参考村をみて言ってるんじゃ...

  • 227. クラッシュオブクラン 2014-05-11 15:06:06 c0VY4rLeIg

    >>223
    滑稽ですね、俺は巨爆単発って連呼してるのに「逆に溶けないとお思いで?(笑)」とレスしてる時点で頭が麻痺してるw俺が勘違いして下の画像を見てたとしても単発って言ってるんだから2発連続なんてニュアンスはどこにもないのに2連発前提で話し続ける頭の悪さ。それから最後に防衛設備やヒーロー、援軍で防衛は様変わりする…と当たり前のことをどや顔で言い出し、俺がそんなことも知らない前提でまた話を続ける始末。肯定派は頭の回転まで悪い模様。俺がいつ防衛設備やヒーロー、援軍などの配置で防衛効果が様変わりすることを理解してないと捉えられる発言したのか番号で示してくださいよ。クラクラの前に理解力の乏しさを憂いた方が良いですよ。

  • 228. クラッシュオブクラン 2014-05-11 15:18:25 LevyET0mtM

    >>c0VY4rLeIgさん

    あなたの発言はあまりにも思い込みを前提にして話しているケースが多すぎます。
    ・クリスタルリーグでは~
    ・巨大爆弾1つでホグ蒸発
    ・トロ重視(投稿者は参考URL先の配置がトロ重視と言っていますよ)

    一度画像を見間違えていた、なんていう大恥かいたのだから少しは落ち着いて、
    真摯になって間違えを認め、コメントを精査してから書き込んでは?

    有用なのはこの配置に対する具体的な指摘などです。
    せっかくクラクラ歴も長いんでしょう、意見があるならそっちから返さないともったいないです。
    コメに対し文句つけているだけでは、本当にこのままではただの荒らしで終わってしまいますよ。

  • 229. クラッシュオブクラン 2014-05-11 15:18:35 c0VY4rLeIg

    資源重視、トロ重視の村がどんなものかもわからないで盗作まがいの村をどや顔で晒す投稿者にURLを欲しがる3流プレイヤー、追い詰められれば煽りレスしかできない残念な発展途上プレイヤー、記憶改ざん処理を得意とする井の中の蛙のように知識が浅い人、分相応に楽しんでください。何を言ってもああ言えばこう言う。投稿者の丸パクリしたテンプレに出会って始めて気付く。投稿者さんはこのようになーーんにも知らない初心者に近い連中が集まってくれたおかげで堂々とオリジナル作と言える幸運の持ち主。ランカーにはバレバレですがみなさんがなぜ反論するのをやめたのか、少し考えればわかる。馬鹿馬鹿しいので俺ももう書き込みません。見もしません低レベルな人達による好評しか書き込まれていないと思うので。

  • 230. 投稿者 2014-05-11 15:24:21 Du5kusNLTM

    c0VY4rLeIg
    数日分の防衛ログってのは
    ゲームログイン後のメールアイコン押して出てくる防衛ログですよね?
    O時間X分前〜いくら取られた〜って奴ですよね?実際の防衛の様子は見れず結果のみですが本当に信用してもらえるのか、、、だって50%破壊されたって書いてあってもそれが金山ポンプ外周狙いの50%かストレージ狙いの50%かわからないですよね?極端な話Photoshop使えば画像の偽装くらい簡単なわけですから自分が偽装して画像を上げてるかどうか疑われても証明出来ません。
    つまり自分がどの写真を上げても皆様に信用していただかない限り無駄ってことです。さらに言えば新たに無駄な話題の種を巻くことにもつながるため余計無駄な話が長引く。結論が出ないと不服です。だって結論が出るまでコメが伸びるから最初から読まなくなる人が増える。
    そりゃ自分だって面倒ですよ。コメントも説明も読めない人がどんどん書き込むんですから。URLのことは自慢村でも言いましたよね。

    193
    トラップを中心に、、、
    テスラの間とかあるいは中央に空間を作って、、、いろいろ試してみますがもしココとかどうよって場所があればコメントくださいm(_ _)m

    214
    なるほど。やはり下は弱点と言えるのでどうにか上から責めさせる必要ありですね。そのための具体案としてヒーローの移動、配置そのものを180度回転して弱点を上側に持ってくる。という案がありましたが他にも弱点をつかれない方法がありましたら採用させていただきたいので皆様是非是非コメントください!


  • 231. クラッシュオブクラン 2014-05-11 15:30:29 AmBB80l9N6

    227
    単発なんて言葉なんて耳に入ってるわけ無いじゃないですか(笑)だって私は参考村じゃなくてこの村のことを話してるんだから。この村が逆に単発でしか巨大爆弾が発動しないわけないじゃないですか。あなたは見る村を間違えた挙句熱くなって何を言いたいのかわからないよ。もしあなたが参考村じゃなくてこの村の事を話していたら巨大爆弾単発でホグが~なんて言わなかったでしょうね(笑)ちゃんと記事を読もうね

  • 232. クラッシュオブクラン 2014-05-11 15:32:37 LevyET0mtM

    >>投稿者

    思い切ってヒーローを上の2区画にまとめてしまって、
    攻撃者にヒーロー釣りだしの流れで上からせめてもらうとか・・?

  • 233. クラッシュオブクラン 2014-05-11 15:36:22 AmBB80l9N6

    確かに180度回転するとどうなるのか面白そうですね!マッチングでパッと見だと見方が変わるでしょうし、大変だけど回転してみます

  • 234. クラッシュオブクラン 2014-05-11 15:42:33 AmBB80l9N6

    この村は援軍が釣られないのが魅力だけど思い切ってダクエリタンクとチェンジしてヒーロー二人+援軍も釣らせれば上から攻める人増えるかもしれません、でも流石に援軍も釣られると防衛力が下がりそうだ...

  • 235. クラッシュオブクラン 2014-05-11 16:09:17 S81MCK40s6

    お久しぶりです!盛り上がってますねぇ。
    いやー投稿者さんさすが便利な戦法をお持ちですねw早速私も使わせていただきます!
    投稿者さん、全ての肯定派の皆さん、あなた達は否定派のコメントをろくに読まずに、もしくは理解できずに反論するので話になりません!

    いやーいいわこれ楽でw これから自分の間違いと頭の悪さに気づいたけど、それを認めたくない時には使わせてもらいますね〜(´∀`)

  • 236. 投稿者 2014-05-11 16:17:50 yvBJ.VK6ck


    今日黒バルヒーリング相手に68%資源金エリ4つ取られました、、、しかも中央の対空全滅でテスラでどうにか耐えた感じです。そこで対空防衛についてアドバイスくださればと思います。
    一番は対空砲のレベル上げですが、、、

    それからクラン戦では
    ホグLevel5ラッシュから星1防衛成功しました。が、勝因は爆弾では無く援軍のドラゴンでした。
    今回はコメ110で武器配置の入れ替えに関する提案を試した結果ホグが簡単に中央に入れるようになってしまい爆弾を踏まなくなったのが原因ではありますがこのコメ110の提案の採用すれば必ずホグが中央に直進するためコメ193の巨大爆弾を中央に置くという提案と組み合わせてホグライダーを蒸発できるのではないかと思えました。
    巨大爆弾をテスラの間に置く以上 テスラ側から攻めてきてくれた方が超絶ありがたいので壁外施設のテスラ側だけあえて、ヒーローを釣れるように防衛施設範囲外に設置してもいいかな〜と考えています。これについて「もっとこうするのがいいよ!」みたいな改善点があれば是非是非m(_ _)m

  • 237. 投稿者 2014-05-11 16:29:25 NTeDWVCHNw

    232
    採用!

    235
    「これから自分の間違いと頭の悪さに気づいたけど、それを認めたくない時には使わせてもらいますね〜(´∀`)」
    と言って、今使ったと言うことはご自身の間違いと頭の悪さに気づかれたということですか?よかったです。
    それともう配置を試していただく必要はないです。あなたが使ってスクショをあげたとしても嘘だ捏造だ証明にならないと騒ぐ人がいるのでくれぐれも上げないでくださいね。


    もちろん自分は自身の頭の悪さとか関係なくコメントを読まない人にコメントを読んでって言いますが。

  • 238. クラッシュオブクラン 2014-05-11 17:09:56 P14YItL4bE

    この村が投稿された当初議題に上がっていた
    釣り用ホグ1匹で、巨大爆弾が誤爆(誘爆)させられることについて改善案です。

    巨大爆弾のある区画を横に2マス広げ、現在縦ならびになっている巨大爆弾を横並びにします。
    巨大の設置位置は外側の壁から1マス離し、誤爆率を減らします。

    区画を広げるときの壁は3時と9時方向の迫撃砲とアーチャータワーの間を仕切っている壁を取っ払って使います。
    もしくは6時方向の大砲区画も壁があまるはずですので、その余った壁を使ってもオッケーです。

    巨大爆弾を2個横並びにすると、隙間ができるので、施設や壁の微調整の必要はあります。
    また、シンメトリーでもなくなります。
    気になったらぜひお試しください。

  • 239. 投稿者 2014-05-11 17:23:32 X5hOqgvpzI

    238
    わかりやすくありがとうございます!
    ためさせていただきますm(_ _)m

  • 240. クラッシュオブクラン 2014-05-11 17:32:26 P14YItL4bE

    232の意見のヒーローを、上にまとめてってのは少し反対です。完全否定ではないです。

    ヒーローを上でまとめると下ががら空きになるので、6時方向の大砲をジャイで攻めて、援軍釣られ、援軍処理。
    その後、下の2区画のストレージ抜けます。
    多分ヒーローはほっといてもストレージ抜く時間はあります。

    むしろ、下から援軍を釣られにくくするために、0時方向の迫撃砲と6時方向の大砲をチェンジしたらどうかと思います。

    援軍釣るのに外側に配置された迫撃砲は厄介だし、
    上からは援軍釣られにくいのが理由です。

  • 241. クラッシュオブクラン 2014-05-11 19:23:01 TjN7efYi1.

    バランス良く貯まってたら別ですが、リスク無視して、貯まってる方の貯蔵庫四つを上に常に置けば、上から攻めの確立が上がりニヤニヤ率アップするのでは無いでしょうか?

  • 242. クラッシュオブクラン 2014-05-11 21:16:48 P14YItL4bE

    241
    面白いですが、ハイリスクですね(笑)
    ここで効率の話しになれば、NGだと思いますが、ニヤニヤ率高くなるでしょうから、個人的に試そうと思います。

  • 243. 投稿者 2014-05-11 22:14:42 h7AniIpHCA

    240
    画像の0時方向の迫撃は中央のヒーローと入れ替えて配置しているので今は中央に迫撃、上にヒーロー2体って形になってます。ヒーローの位置は0時6時と0時0時両方試してみようと思います。
    241
    試してみる価値はありそうですね!

  • 244. クラッシュオブクラン 2014-05-17 10:43:48 YAedihN2p2

    建設的な意見がやっと出て来た、、、

  • 245. クラッシュオブクラン 2014-05-17 22:12:27 UKYDJKXQ9E

    これは2000位の低いトロの防衛の話?(笑)

  • 246. クラッシュオブクラン 2014-05-17 22:12:27 UKYDJKXQ9E

    これは2000位の低いトロの防衛の話?(笑)

  • 247. クラッシュオブクラン 2014-05-18 18:13:42 hoiIzbQly6

    235の人逃げましたね。

  • 248. クラッシュオブクラン 2014-05-19 08:54:02 fbEZ9dU0EE

    荒らしとか否定的な意見しかいわない人おおいですねー このサイト・・・
    参考にして使ったとか使いたいなら改善点とかアドバイス書けばいいけど
    それ以外はいちいち書き込まなくてもいいんじゃないですかね。
    自分で考えて作った村をバカにした言い方されたら誰でも嫌になりますよね。
    こうした事が続くと掲載する人も減ってきますよ。

  • 249. クラッシュオブクラン 2014-05-19 12:33:54 lWzs6h04Sc

    所詮ゲームなのにみんな熱くなりすぎですよ。もっと大人の対応した方がいいですよ。どんな配置でも資源や星は取られるゲームなんだし、配置はその人の個性ですよ。
    こんな掲示板で社会に通用するかしないか判断している人がいましたが、そんな人が人事だったら行きたくもないな。
    否定や肯定するのは、自由だけど煽るのは、ちょっと違う気がします。

  • 250. クラッシュオブクラン 2014-05-20 06:54:34 mbhreVVnPg

    記事に対しコメント一回だけの規制でもあれば参考意見も出そうなものなのに…、ひどいコメ欄だな(笑)

  • 251. クラッシュオブクラン 2014-05-20 11:00:12 vM/xlaitJk

    みんな否定しまくりんぐっていってるけど粘着してるの1人だけだよ
    オレもこの配置はあんまし、、、って感じだけどここまで粘着してると同類に見られるのが嫌でなんもいえない
    マスターリーグ経験してるけどどんな配置にも欠点は見つかるしそこを突くのがゲームの醍醐味だからね、この配置があんましというよりも完璧な配置はないって感じ

  • 252. クラッシュオブクラン 2014-05-20 15:43:04 0tx1pJyTLQ

    私もこの配置にしてみました。トロ1700〜1800 ゴールド2です。
    投稿者さんに聞きたいのですが、本当に全壊ないですか?
    私はこの1週間で3回全壊しました。罠切れてからのホグラッシュ、黒バル+ガゴ+LV20-18ヒーロー、ジャイウィズ+アチャクイ30です
    あと、ホグライダーが3-9の迫撃砲壊した後に中央の対空に入ってくることが2度ありましたが、投稿者さんはないですかね?

    補足として、
    配置は同じなのですが、援軍がババアチャです。あとテスラが4.4.5.5.です。
    他の施設レベルは同等か上です。ヒーローは10-6です。ヒーローや中の援軍も教えていただきたいです。

    防衛はきちんと出来ているので気に入っていますが、全壊が3回おきたので報告しました。

  • 253. 投稿者 2014-05-21 00:08:22 h7AniIpHCA

    乙です;;
    th外だしで三回全壊とか衝撃的ですね。
    ホグの全壊に関しては罠を切らさないようにとしか言いようがないですがバルーンとジャイウィズが気になります。
    テスラのレベルは重要ですがそれ以上の原因が他にある気がします。
    もう少し詳しくお聞かせいただければ解決策が出てくるかも?この配置で全壊だすようなプレイヤーが何回も襲ってくるのも珍しいですので貴重なデータになりそうです。

  • 254. 投稿者 2014-05-21 00:10:30 h7AniIpHCA

    ちなみに自分に援軍はウィズドラ+アチャが多いです。

  • 255. クラッシュオブクラン 2014-05-21 09:18:00 POnc5Eqe0o

    252
    罠きれてたら、全壊あります。
    それに「罠きれている」という事は1回以上防衛できているという事だと思いますので、まぁそいうもんではないでしょうか。

    援軍はWIZが良いと思いますが、アーチャーでも良いと思います。

    この村に限らず援軍を釣り出しにくい村は
    援軍がアーチャーの場合、援軍処理するだけで結構時間かかります。

    また中央区画へ侵入されにくい配置をしているので、
    援軍のアーチャーやWIZは壁の内側から相手のユニットを攻撃できますので、
    援軍処理を怠った相手に対してかなり有利な状況をつくれます。

  • 256. クラッシュオブクラン 2014-05-21 09:50:21 /Xj3TR7A.E

    援軍釣りにくくしてるのにアチャやとライトニング一発で死ぬからMOTTAINAI

  • 257. 投稿者 2014-05-21 11:25:16 X5hOqgvpzI

    確かにモタイナイw
    でもアチャが主流のクランが多いのも現実ですから援軍に頼らない配置が必要なのかもしれません。

  • 258. クラッシュオブクラン 2014-05-27 23:52:47 g4PPd6z1SM

    同じTH9として言わせてもらえばまぁ別に難しくもなんともない配置かなってのが正直な印象。
    DE集めてる時なんかはむしろDE狙いつつ他のストレージも自動的にとれそうだし、THも壊せるしお得な感じですね。

    私の基本的なDE集め時のユニット構成ですが、ジャイ10、ババ45、ゴブ15、WB6、WIZ3~4、ホグ2体(基本援軍釣り用)、ガゴ4体(ババキン用)、残りアチャ、呪文はヒール0~2、ヒーローはお好きなように

    援軍がパッと見は釣りにくそうだけど、6:00方向の大砲にはAT二つのみだからホグ2体でアチャ25とかなら厳しそうだけど、ドラとかWIZ入ってるんなら十分釣り出せる。
    んで迫撃砲とヒーローが入れ替わっているとの事なので、0:00方向でヒーロー援軍をババアチャガゴ(ヒーローレベルが高ければWIZ少々)

    んでジャイを11:00方向と1:00方向から5体ずつ投下して、タゲ取らせたらWBを各方向に2体ずつ投下

    その後ババ、アチャを10:00~2:00の間にわちゃわちゃと投下する
    ヒーローなりWIZがいれば投下後0:00方向から投下

    んで中央にテスラがなければジャイはそのままぐるぐる周りそうだけど、テスラが生えてきたら、ジャイが中央に集合、迫るババアチャ、WIZの生き残りにヒーロー、さらに残ったWB、ポンプ類が全て6:00方向にあるから、タイミングみてゴブ投下すれば自然とDEタンク目指して(左右のストレージが残ってればそっち行くけど、大した問題ではない)壁に穴開けてくれる。仕上げにユニットが少なければ、援軍を0:00方向から追加しておく感じかな。これでTH、DE、ストレージ2種×2個は十分狙えるけどどうかな?

    レベル1のクロスボウなら十分こんな感じの戦況はありえるかなと思うから現実的に普段の攻めで考えても資源重視の村とは言い難いかな

  • 259. クラッシュオブクラン 2014-05-28 00:12:34 g4PPd6z1SM

    追記
    ちなみに6:00方向から攻めたらババアチャ(WBいてもいなくても同じ、ガゴはいたら尚よし)でもストレージ4個行かれると思うんだけど、そういったリプないのかな?
    外周施設をアチャである程度破壊しておいてから、ババ小出しにして、アチャ後ろからだせば簡単に前面の防衛施設破壊出来る。
    クロスボウが壁の中に入ってからやっとこさ攻撃開始だから壁あけるまでフリー状態。迫撃砲もババにタゲられて後ろのアチャは攻撃し放題だよね。
    この状態で援軍出てきてもなんとでも対応できるかな。

    この配置にするなら下のポンプ類の回収はこまめにしておかないと下からの攻撃機会増えるだろうから注意した方がよさそう

  • 260. クラッシュオブクラン 2014-05-28 17:39:26 32JfjW2fLI

    壁以外の設備上げ終えてTH10着工中の者ですがTH9の中盤くらいの人からすればこの配置は特別強いという意識は無いと思います。強い人にやられる前に弱い人にわざと負けてシールドを張ることがコンセプトのようですが「自慢の村」=「防衛力」を表す場合が殆どですので投稿者様の言う素晴らしい村が資源を犠牲にしてシールドを張りやすい村である以上、強い村を考察されている方々とは価値観が違うので議論にならないと思います。投稿者様、否定派共に揚げ足の取り合いになっているみたいなので半分くらいしか読んでませんが、初めから「特殊な防衛方法」とでも書いておけばよかったですね。

  • 261. 投稿者 2014-05-28 23:14:53 gLBB2F1Kpc

    クラクラにおいて最も初歩的な資源防衛戦術じゃないですか?皆さん資源重視で一番最初にやることはth外だしですよね?あれってシールド職人をおびき寄せる=攻撃側を意図的に制限する戦法です。

    どこの攻略サイトを読んだのか知りませんが資源重視配置とは資源を守る配置だと大抵のサイトは言っているはずです。つまり弱点がいくらあろうが強い人に対抗できなかろうが関係ありませんのでまず基本的な用語の意味を理解しましょう。バカにしてるとかじゃなくて基本は大事です。

    ちなみに村の防衛度って見た目じゃわからない部分が多いですよ。だって見た目で強さがわかるなら配置を実際に試す意味ないですよね。逆に攻撃で返り討ちにされないですよね。この村には弱い人が攻めてきてそのリプが上にありますが彼らは何故攻めてきたのか。勝てると思ったからです。マッチングされて皆様と同じように簡単だと思ったからです。
    そういう意味では258さんのようにこの村を攻略できる可能性がある戦法を考えるのは無意味な気がします。だって見た目じゃわからないですから、、、実際同じ戦法のth10がジャイが中心にいかなくて死んでましたし、攻略法があっても使われる頻度が低ければそれでいい訳で。

    あとゴールドリーグをバカにし過ぎない方がいいかもしれません。
    今新作ハイブリッド配置でクリスタル2ですがクリスタルリーグはテンプレ配置とラッシュ系の攻めばかりで、攻略サイトの知識はありますが実力自体はそうでもない、、、

  • 262. クラッシュオブクラン 2014-05-29 01:09:17 vnd7XvxDt2

    >261
    TH外出しのみでも資源を守れる割合があるってのは
    当然ながらここで批判をしている人は基本であることは理解しているはずです。

    現在、ゴールドとクリスタルの間をフラフラしている身ですが
    TH外出ししているだけで、お腹一杯になるほど
    シールド職人がやってきます。

    なのに、わざわざ資源を危険に晒して人をおびき寄せる必要があるのか?
    どっちかてと、TH破壊のついでに資源抜けそうなら~って
    ついでに資源を狙うプレイヤーが増えるのでは?

    全てのストレージを抜く事は容易では無いのは理解してます。
    しかしながら
    事実、挙げられているログでもゴールドをほぼ半分抜かれたりもしてます。
    それでも金庫が破壊されなければ、金庫破壊ゼロです。
    金庫破壊は1個ですって言ってるんですからズルいものです。

    部隊構成はゴブを大量に編入してますし
    資源を分散している配置ですから、
    恐らく、金庫2カ所に狙いを絞って攻めたのではないでしょうか?
    少なくても私なら、戦力分散して、そー狙います。

    攻め手がゴールド奪取を第一目標としているのであれば、
    これって破壊率がいくつであろうとも、
    守れているウチには入らないって私は思ってます。
    ゴールドを守るのか?エリクサーを守るのか?の互換性が無い
    アクセントが無いのも
    個人的にはマイナスポイントだったりもしてます。

    ゴールドリーグを~のくだりですが
    確かにクリスタルだと攻めも守りも保守的だったりしますよね・・・
    閑話休題
    でで、ゴールドリーグとは言え、幅は広いわけで
    配置公開時は1600~2000まで、防衛で上がったと言いつつも
    防衛でトロ上がるんならシールド貼れて無いじゃん・・・はサテオキ
    1400~1600でトロ帯想定してますとか
    1200~1600で配置を検証しなさいとか・・・
    TH9だと流石に1200~1600のトロ帯は無しでしょ?と
    その辺は配置よりも投稿者の一貫性の無い説明が原因なんですよね・・・

    弱い人を呼び寄せるってのも議論中盤からの後付論だし・・・

    配置には否定的ですが、正直に言えば
    投稿者のコメントの書き方だけでかなり損している配置なんですよね・・・

  • 263. クラッシュオブクラン 2014-05-29 05:15:05 pnI4Va6Eqw

    >クラクラにおいて最も初歩的な資源防衛戦術じゃないですか?皆さん>資源重視で一番最初にやることはth外だしですよね?あれってシール>ド職人をおびき寄せる=攻撃側を意図的に制限する戦法です。

    前半は間違いではないが後半は意味不明
    TH外出しだからこそ意図していない来客を呼び寄せる原因になる場合もある。

    >どこの攻略サイトを読んだのか知りませんが資源重視配置とは資源を>守る配置だと大抵のサイトは言っているはずです。つまり弱点がいくら>あろうが強い人に対抗できなかろうが関係ありませんのでまず基本的>な用語の意味を理解しましょう。バカにしてるとかじゃなくて基本は大事>です。

    みんなが言っているのはこの配置は決して資源を守れるものではない!といっているのに、資源が不思議と守れるんだ!といっているのは投稿者とその取り巻きだけ。

    >ちなみに村の防衛度って見た目じゃわからない部分が多いですよ。だ>って見た目で強さがわかるなら配置を実際に試す意味ないですよね。>逆に攻撃で返り討ちにされないですよね。この村には弱い人が攻めて>きてそのリプが上にありますが彼らは何故攻めてきたのか。勝てると>思ったからです。マッチングされて皆様と同じように簡単だと思ったか>らです。

    勝てるかどうかではなく資源を抜けるかどうかで攻める基準を選んでいる人もたくさんいますよ。

    >そういう意味では258さんのようにこの村を攻略できる可能性がある戦>法を考えるのは無意味な気がします。だって見た目じゃわからないで>すから、、、実際同じ戦法のth10がジャイが中心にいかなくて死んでま>したし、攻略法があっても使われる頻度が低ければそれでいい訳で。

    攻略可能性がある戦法を考えるのが無意味ならここに配置あげる事こそ無意味で本末顛倒だと思いますがwそもそもこの配置のコンセプトはホグラッシュなどの防衛施設優先ユニットに対する対策を考慮した村ですよね?自分自身でどのユニットがどうゆう風に攻めてくるかを想定して村を作ってるはずなのに、そこを否定してるとかほんと一貫性のない回答ばっかりで草wwwwwww

    >あとゴールドリーグをバカにし過ぎない方がいいかもしれません。
    >今新作ハイブリッド配置でクリスタル2ですがクリスタルリーグはテンプ>レ配置とラッシュ系の攻めばかりで、攻略サイトの知識はありますが実>力自体はそうでもない、、、

    ゴールドリーグの方がクリスタルリーグの人よりも勝敗を考慮せずに、資源のみを狙って攻めてくる人が私も多いと思います。
    そういう意味でも、この配置がゴールドリーグにおいて優秀な成果をあげられるとは到底思えませんね。

  • 264. クラッシュオブクラン 2014-05-29 05:27:55 pnI4Va6Eqw

    >また、攻め方についても全てを公開するつもりが無い場合でも、多少は具体的な攻める場所や出し方、出す数などを記載いただけると、そのコメントに対しての返信もし易いかと思います。

    管理人さんがこう書いてあるから>>258で詳細に書いたのに、無意味で一刀両断される投稿者様には感服せざるをえませんな

  • 265. クラッシュオブクラン 2014-06-02 10:56:11 T/GJQQxleU

    投稿者さんの配置は色々勉強にもなるしコメ欄での情報の共有とかも
    タメになること多いけど
    投稿者さんも自覚あるのかないのか知らんけど余計に煽りすぎじゃないの?
    だからS81MCK40s6みたいな何の生産性もないただの粘着が生き甲斐のアホとかばっか呼び寄せて誰も得しない議論が終わらんのよ
    こういうサイトはガキが多いんだからいちいち相手してたらキリないよ

  • 266. クラッシュオブクラン 2014-06-03 09:50:32 KmwK2GT6Uc

    ガキとかの表現は要らないけど、投稿者さんも自粛しましょう。
    さておき、今から子作り頑張ってきます(*´艸`)

  • 267. クラッシュオブクラン 2014-06-03 12:50:53 tkLjJLLyIs

    265さんの表現も大人の対応とは思えませんね。

  • 268. クラッシュオブクラン 2014-06-03 20:11:47 7dqNznN4pU

    投稿者さん、お疲れ様です。この配置中々使いやすいですね!
    資源を効率良く守れます!
    荒らしも消えた事ですし、報告します。
    ホグレベル四に対して、40%行けました。

  • 269. 投稿者 2014-06-03 23:19:20 /AqGrnC5fQ

    無意味と言ったのは少し説明不足でしたね。投稿者自粛しろ!と言われましたが説明しないとわかりませんよね。大変失礼ながらわかりやすく申し上げますと「誰にでも思いつく、明らかに投稿者も想定対策している、編成戦法を言うのは無意味」ということです。投稿者は当たり前ながらこの配置の最も確実であろう攻略法をしっています。が、それを言い当てた人はいません。それどころか既に対策済み、さらにいえばこの村を攻めて負けるカモたちと同じ戦術を普通に書き並べるプレイヤーが多すぎる。

    次に金庫一個がずるいってやつ。
    金庫が99%ダメージを受けようと壊れなければ〜ってのがズルいって意味ですよね?だとすると説明を読んでないみたいデスね、、、あれはストが四つ全部レベルマじゃないんですよ。つまりどういうことかわかりますね?大体数字みれば分かることをわざわざ誤魔化すわけないじゃないですか。最大被害のリプだけはスト三つでも実質半壊と言えるでしょうが、、、まさかこんな勘違いする人いないだろうと思ってましたが自分の想像を超えていたようで説明不足感ありました。すいません。

    次にアクセントがないことについて。
    これはおっしゃる通りデスね、、、
    ただ守れてるかどうかって基準はアクセントなどと言うものではなく被害額で決まるので関係ないと思います、、、
    音楽じゃないんだからアクセントとか要らないと判断させていただきました。

    防衛でトロ上がるとか初耳ですが、、、
    前にクラン戦とこの配置のth中いれの話をした記憶がありますのでそちらのコメントとごっちゃになっちゃったのでしょうか?そもそもth外出ししてる時点で違う配置or違う条件下での話であることはご理解いただけるかと思います。前にも同じ勘違いをしている方がいましたので改めて申し上げますと、「このth外だし配置」は「マルチプレイ」においてトロは期待できません。th9で1200〜1600がなしって誰が決めたのですか?配置は目的によって最適なものが変わります。個人的にトロフィー1000〜2500の中で1200〜1600が一番稼ぎやすかったので今回はそこを想定しました。ゴールドリーグとはいえ2000近いと1600同様の効果が得られるとは思えませぬ。上の方で同様の効果を!って言うならまた別の配置をすべきです。
    一々配置を変えたくない!って言うなら
    あらゆるシーンで使える配置を作りましょう。自分も持ってますし、それでもゲームに支障はありませんが、自分はそれでは物足りなかったのでこういう配置を作らせていただきました。

    弱い人〜の後付けについて。
    後付けしたように見えるのも仕方ないことではありますが仮に本当に後付けであったとしてそれが事実ならいいのでは?と思います。実際コメント欄でも「弱い奴が攻めてきただけだー」と、認めて頂いております。

    th外だしだからこそ意図せぬプレイヤーを〜について。
    まあそうですね。予想外にビクビクしてたら何もできませんよ、、、

    みんなが言ってるのは〜について。
    知ってます。ですがみんなが上げた攻略法ってカモが使ってる攻略法そのものなんですよ。大体ここで攻略法が出たから守れないって思考が可笑しいですよね。仮にここで凄い攻略法が出たとして実際にマッチングされるのはここの皆じゃないんですよ、、、つまりマッチングされた相手が同じ攻略法を使わなければ問題ないわけで。何故かではなく当たり前です、、、防衛はこのサイトではなくゲーム内でやっているんです。

    勝てるかどうか〜について。
    すいません。勝てるかどうかというのは資源が守れるかどうかって意味です。


    戦法模索が無意味と言ったのは正確にはカモプレイヤーと同じく見た目に騙されるレベルのプレイヤーの戦法模索が無意味ということです。カモ思考じゃないレベルの戦法が出ればそれは正しいか否かは別として無駄じゃないと思います。

    ゴールドリーグは資源抜き目的が圧倒的ですね。そのゴールド用に作った配置があなたの思考通り守れなかったらここに上げてないと思うのですがそこまで考えが回りませんか?

    投稿者自粛しろ!について。
    読んだそばからカモカモ言っちゃってすいません、、、投稿者の煽りは無意識です。友達曰く人を怒らせる天才だそうです。リアルでは人間関係も上手く行っているのですがネット上ではダメみたいです、、、一応努力はします。

    資源守れてるよ!について。
    おめでとうございます。もし資源をおおく抜かれたらコメントにて敵の戦法を書いていただければ色々嬉しいです。

  • 270. クラッシュオブクラン 2014-06-04 16:22:24 kxzW5dYFJY

    この投稿者には何いっても無駄だね。
    ぼぐがかんがえたさいきょうのはいち
    で今後も頑張って下さい(笑)

  • 271. クラッシュオブクラン 2014-06-04 18:22:17 0Xh9kJ6/8s

    個人的関心からお伺いしますが、たくさんのコメントを通して、投稿者様の配置になにか改善点は見当たりましたか?

  • 272. 投稿者 2014-06-04 19:45:38 VluL1tcNTk

    何を言っても無駄というのはここのコメント欄程度の意見しか思いつかないということですか?

    参考になる意見はちらほらありましたよ〜例えばトラップを内側に置くといいってコメント。このコメントのお陰で新しいホグ対策の巨大爆弾の配置を見つけました。

  • 273. クラッシュオブクラン 2014-06-05 16:33:36 DrrxFBLX0o

    こうやれば資源抜けそうだなぁ〜 なんて妄想言ってないで この村をマネしてどういう被害にあうか試した方が確実だと思うよ笑 それでどんな被害があったかここで言えば良いじゃん(^o^)

  • 274. 投稿者 2014-06-05 19:03:13 gLBB2F1Kpc

    その方が投稿者としてはありがたいです。リプは多い方がいいので

  • 275. クラッシュオブクラン 2014-06-05 22:52:30 .KO.ghNhrg

    愚かなる者は失敗から学ばんとし、賢い者は歴史から学ばんとす。

    試さなくてもわかるものを試さないとわかんないって言っちゃう男の人って^^

  • 276. クラッシュオブクラン 2014-06-05 23:57:20 DrrxFBLX0o

    ならどの様に攻めるのか是非投稿者の前で話して欲しいものです(^o^)賢いならよろしく!

  • 277. クラッシュオブクラン 2014-06-06 02:50:28 .KO.ghNhrg

    上に何人も攻め方かいてるのにスルーしてあげくには攻め方議論なんて無駄といっちゃう投稿者()

    この手の配置は珍しくもないし、何回も攻めてるからユニットの動きは十分想像出来るだろ

    最初の方のコメでもあるけど、DE貯められない糞配置で資源重視はちゃんちゃらおかしいわな

    ゴールド用って書いてあるからDEなんていらないんだろうけどな

  • 278. 投稿者 2014-06-06 05:02:29 gLBB2F1Kpc

    試さないでもわかると歴史を疑わない人の方がヤバイと思うんですが、、、
    自分は歴史も疑い、試します。だから時として歴史とは違った答えを得ることがあります。

    カモがこの村の攻略に使った攻略法を言うのが無駄と言っているのにそれすら把握していない277。賢い人は歴史から学ぶと言っておいて10個上のコメントも読めないとか、、、ご自身が賢い人は歴史から学ぶって思うならせめて過去のコメントみましょうよ;;
    それと自分は失敗からではなく結果から学んでいます。ゴールドだからダクエリ要らないとかクラクラやったことあるのか怪しいですが、、、
    それとも課金で一気に上のリーグ行ってゴールドリーグの事は歴史からしか学ばなかったとか?事情は知りませんがゴールドリーグの事をあまり知らないようですね。ゴールドリーグでもダクエリ欲しい人は多いですよ。
    想像するだけなら大抵の人はできますよ?問題はその通りに事が運ぶかどうかであって、そこを考えない時点で、、、

    でもダクエリためるならクリスタル以降でクリスタル用に調整した配置を使うのがいいと思います。

  • 279. クラッシュオブクラン 2014-06-06 05:56:54 ybo6HY3ZnM

    コメント以外は一通り見ました。
    僕はゴールドからクリスタルを行ったり来たりしてファーミングしてる者です。
    普段は黒ジャイ8/wb8/残りババアチャ均等で攻めてます。
    結論から言うと下半分の金庫は抜けます。つまり金庫2つかな。エリクサーは興味ないけど、近いから同じくぬけるのかな。
    ただしそうなるとマッチングした時に25万以上は抜ける形でないと半分じゃ旨みはないから、溜まってないならスルーする配置ですね。

    ところで、ファーミング用の配置ということですが、大工フル稼働で金庫にゴールド溜めながらだと残念ながらやられます。
    まあでもそれはどんな配置であっても言えることですから仕方ないですよ。
    僕でも上記の編成で金庫2つは確実に抜けますので、もっとうまい人ならもしかしたらもっと抜けるかもしれません。

    インフェルノのない村全ては、正直ファーミングに適さない村です。
    かく言う僕も投稿者の方と同じタウホですが、どんな配置であっても金庫に溜めてたら確実に半分は抜かれるし抜く自信もあります。
    なので結論としては抜かれるのが嫌なら壁塗り役に大工を一人余らして常にゴールドを溜めないってことです。

    これがインフェルノのない村全てに言える、最適なファーミング村の形です。

    なんか極論ぽく見えますが、わかると思うんですよね。この感じww
    ゴールドある無いじゃ攻められる頻度もクオリティも違うはずです。投稿者の方もわかりますよね?

    あーなんかいろいろ書いちゃったな。興味深い記事を有難うございました。では。


  • 280. クラッシュオブクラン 2014-06-07 06:59:19 .KO.ghNhrg

    279さんが正論すぎるw

    258で編成と攻め方書いてるけど、あれで十中八九行けるけど?

    過去のコメントと歴史を同一視してるって大丈夫ですか?結局投稿者は失敗からすら学べんようだねw

  • 281. 投稿者 2014-06-07 13:27:18 OP0p8J4/s6

    コメント読んでないならわからないと思いますが中央のヒーローと上の迫撃砲を入れ替えた方が強いと思いそういう配置になっています。また下側の壁外施設は全て防衛設備範囲内に再配置しています。詳しい出し方がわからないので適当なことしか言えませんがキツイと思います。

    ファーミングの話について。
    インフェルノがない事を理由にしているところを見ると防衛が苦手であることが推測できますがどうでしょうか?
    インフェルノがなくても守れます。
    あるに越したことはないですが
    これはほぼ間違いないです。
    みなさんはth10以外の村から資源を抜く時失敗したことはありますか?
    多分ほとんどの人はあるでしょう。
    ウィズやホグが爆弾で飛んだとかジャイがバネで飛んだとか援軍の処理ミスったとかジャイが変な方向にお散歩行ったとか理由は様々。こういう経験がない人はこのサイトのクラクラあるあるっていう掲示板に行けばそういう書き込みに出会えるでしょう。で、その失敗談全てに共通することは予想外であったことです。つまり、敵を予想外の状況に落とし入れてやればいいんです。そしてその状況を作るのにインフェルノはいりません。
    確かに資源を貯めないのはいい方法と言えますが自分は防衛戦が好きなのでそれが出来ない防衛法が最善であると共感することはできないです。

    予想外という強みのある村は予想で話しても意味がありません。だって予想の外ですから。そういう意味でもこういう攻略法の話し合いは無意味と言えるでしょう。

    258の戦法で十中八九いけると280さん言ってますがその258さんのコメントで「ジャイが中心に集合」って部分ありますよね。実は中心に集合しない、しにくいように調整してるんですよ。毎日リプレイを見て頑張りました。そもそも資源重視はジャイ対策は必須なのにそこを対策しないわけがないじゃないですか。あなたがもし258を信じてこの村を攻撃したらジャイが中心にいかず後ろの弱兵がテスラにやられる予想外が起きていたはずです。この手の配置は何回も攻めてユニットの動きもわかるって言ってたのは嘘だったんですね。本当だったら258の間違いに気づきますもんね。
    確信がないのに十中八九なんて言葉使うもんじゃないです。
    他の方も同様ですよ。似たような配置攻めてるから大丈夫って言った280ですら騙されたんですから。

    あと歴史の話。歴史というのはある物事の発展の過程を指します。コメントは話し合い、戦略発展の歴史と言えます。よって同じです。また、少し上のコメントすら読めない人に歴史が学べるとも思えません。

  • 282. クラッシュオブクラン 2014-06-07 14:49:31 DrrxFBLX0o

    かくしテスラ全部Level7にしたら黒ジャイですらすぐ溶けて楽しいです!この配置は防衛設備(特にクロスボウ)を全部LevelMAXになったら相当強いですねぇ

  • 283. 投稿者 2014-06-07 20:05:01 lhVRXfdtTo

    特にテスラは大事だと思います!
    テスラは敵から見えないし射程が短いからジャイにタゲられにくくてインフェルノのつぎに大好きです。自分は大工が庭師化してますがレベルマ楽しみだなぁ

  • 284. クラッシュオブクラン 2014-06-08 00:56:06 .KO.ghNhrg

    絶望的に文章読解能力がないな
    インフェルノの下りの意図してる所の意味わかる?
    論点ずれすぎなのに、ドヤ顔であるあるとかホント大丈夫かこいつ?w

    何故投稿者が参考にした配置は一マスの空白にしてると思う?
    テスラを置く事によって中心部へジャイなりホグなりが行きやすくなってる事に本気で気づかないの?
    この配置にして一度たりとも中央にジャイが行った事ないの?
    んなわけないよね?
    10:00方向、2:00方向それぞれ大砲の箇所WBで開けてジャイ突入したら普通に両サイドとも0:00方向に向かうよね?
    テスラ置いて中央にいかないようにとかありえないんだけどw

  • 285. クラッシュオブクラン 2014-06-08 02:04:08 DrrxFBLX0o

    284さん()
    テスラの方じゃなくてサイドの迫撃砲の方に行くよ(笑)
    参考配置は広い区間の内側も防衛設備じゃん?でもこの配置は金庫やタンク(防衛設備以外)が内側にあるおかげでジャイは外側の防衛設備にしか回らないから内側には進まず、結果サイドの迫撃砲がある壁を壊そうとするんだよ。
    これでまた一つ歴史を学べましたね(^o^)

  • 286. クラッシュオブクラン 2014-06-08 09:33:27 DrrxFBLX0o

    あっ、大砲の方からっての読み忘れてました

  • 287. クラッシュオブクラン 2014-06-08 09:35:12 DrrxFBLX0o

    まだそこから攻められたことないからわからないけど、どうなんでしょうかね

  • 288. クラッシュオブクラン 2014-06-08 11:33:24 DrrxFBLX0o

    でも相手から隠しテスラはみえないから真上辺りから攻める人が多いよ、それに上から攻めた方がダクエリすぐ奪えると思っちゃうんだろうし。

  • 289. 投稿者 2014-06-08 13:13:34 vSDQM2m6y6

    284
    ユニットの動きすら危ういあなたが戦術を語っても大体無駄です。スクリーンの向こうの人間の顔をドヤ顔とか決めつけてるところを見るとあなたは根拠というものを大事にせず発言しているように見えます。280と284で攻め方変えたり、ユニットの動きを読めるとか大嘘ついたりする貴方の態度には感心しませんね。

    インフェルノの話はインフェルノのない村全てがファーミングに適さないって話ですよね。でも自分はそうは思わないしその話題自体この話し合いからそれ過ぎです。配置の話をしているのだから金庫にお金入れなきゃいいとか言われても、、、

    テスラの位置について。
    結果から言うと現時点で隠しテスラの位置は村の防衛力に貢献してる。というのが投稿者の考えです。
    テンプレでは1マスの空白で、あなたはそこにテスラを入れるとマズイって言いたいんですよね。しかし実際はその方がいいんですよ。確かにジャイは中心に行きやすくなりました。でもその代わり、分断でジャイからハグれたババアチャウィズを狩りやすくなりました。そこからさらに調整を重ねて11:00、1:00方向から来たジャイが中央にこないようにできました。しかし一つだけ解決しない問題がありました。あなたの言う両サイド大砲からのジャイ突入です。しかしそれは対したリスクではないんですよね。
    その理由としては
    1、テスラは敵から見えない。
    テスラの強みは不確定要素です。敵から見えないからこそ敵はその戦法を思いつきにくい。
    2両サイドの迫撃砲
    その動きだとジャイが両サイドの迫撃砲から離れるように進んで行きますね。
    そして迫撃砲タゲがジャイから外れる。
    それだけではなくクラクラを一から地道にやっている人は初心者のうちから迫撃砲の恐ろしさを知っています。だから迫撃砲からジャイが離れていく戦法は取りにくいと判断しました。
    ちなみに実際その戦法が取られた場合(まだ経験がないですが)迫撃砲がどう動くかが要になりそうです。
    3、兵力の分散
    多くのプレイヤーは兵力を分けるのを嫌がります。
    また、この配置だと大抵のプレイヤーは0:00時でヒーローを釣ろうと考えます。その次に考えるのは0時でヒーローを倒した兵士を保護しようとそこからジャイを出すパターンがおおいです。
    4リーグの特性
    投稿者やあなたみたいな人しかいないリーグならともかく、ゴールドリーグです。ゴールドリーグは上手い人より下手な人が多いのだから(投稿者目線で)弱点があってもそれに気づかないような下手なプレイヤーからもっと守れるならいいんじゃないかと思いました。

    そんなの確実じゃない!と思うかもしれませんが事実投稿者と285はそういう戦法を受けたことがありません。
    実質284が挙げた弱点はないのと同じです。仮にその戦法で攻められたとしてもそれは極稀でありそこである程度損害を受けてもそれ以外の戦いでテスラが沢山貢献してくれればいいのです。

    あなたは防衛に関して素人です。
    攻めるのはあなたではなく、ゴールドリーガーなのだから、最善の攻め方に対応するより、大多数のプレイヤーが使う戦法に対策する方が効率がいいのは明らかです。また、テスラのリスク計算ができない点でもあなたは素人です。リスク計算ができればテスラの位置がそこまで防衛の欠点にならないことくらいわかりますし、それは実際の防衛で証明されてますからね。で、ゴールドリーグでダクエリ要らないとか言ったり、ゴールドリーグのプレイヤースキルを見誤っているあたり貴方はゴールドリーグという環境そのものに対して知識不足である思います。もちろんコメントは打っていただいて構わないのですが無い知識で過激な発言をするのは大変危険であると自分は思います。

  • 290. 投稿者 2014-06-08 13:15:03 vSDQM2m6y6

    288の事書き忘れた、、、
    288の言ってることもサイドから攻められにくい要因の一つと言えます

  • 291. クラッシュオブクラン 2014-06-08 14:19:59 DrrxFBLX0o

    今さっき攻撃を受けて76%破壊されました、Level5ホグラッシュです(;_;)呪文はヒール3つライトニング1つで 攻め方はまさかの下からで、まとめてってよりはホグでサイドカットされながら来て中心の巨大クロスボウの部屋に入られました。資源はダクエリと金庫1つエリタンク2つ以外は全てウィザードやアチャクインとかに持って行かれました、援軍に入ってるバルキリーとウィズ テスラの活躍があったのでここまでで済みましたけど...やっぱりLevel5のホグ対策は難しいですね(^◇^;)ちなみにトロフィーは1400付近です。

  • 292. クラッシュオブクラン 2014-06-09 06:29:52 0f98VXqFYQ

    文章読解力の無さは真性みたいだからこれは治らんなw

    ユニットの動きすら怪しいって、大砲から行けば確実に0:00方向に行くよ?折角ここの管理人さんが色々動画あげてるんだからちょっとは勉強したらどうかな?
    ホグとかゴレ系やってる人ならわかるだろうけど、このサイドの大砲とWIZ塔壊して0:00から流し込めばどうゆう挙動するかなんて自明すぎるのに、それすら想像できないのかな?
    途中にテスラがあろうがなかろうが、あってもヒール一発でクリア出来る上に、かたまってるから処理も楽だしね。

    ジャイの動きの話だからとか言われそうだけど、ジャイでも動き方は同じなのはわかるよね?

    インフェルノに関しては全然意味がわかってないみたいだね。
    この村は資源重視といっているが、全然資源重視じゃないよって話しだよ?この配置を見て、DE、金庫が溜まっていれば同格以上なら簡単に抜けるわなって話しね?ここまでわかる?
    それを防ぐには大工を空けて壁でも塗って貯めないようにしないとねぇって事ね?
    最初から援軍処理もしない奴がたくさん来てくれて、馬鹿なりプレイを見て楽しめる配置だよって紹介してればここまで荒れる事もないのに、これは神配置でどうたらこうたら勘違い講釈ばっかたれて、ブーメランしまくってるから叩かれまくってんだよw

    大戦始まってから援軍釣りにくい配置増えてきて、CC真ん中の村が多くなったおかげで、TH、DEタンクを片寄らせてくれてる村が増えたから抜く方からすればほんとありがたい。
    何を守りたいのかわからん状態の村が多くて、この配置もその一つって事ね。ファーミング重視って言いたいならアチャクイからDEタンク守れる配置あげてから言ってくれよw

    あとさゴールドリーグはDEがいらないって書いてあるように見える?
    ゴールドリーグ()でドヤ顔して、DE抜きやすい配置にしてるから、DE要らないんだね(笑)って意味だよw
    DE守れるぜ!って言うなら2000以上抜ける状態にした防衛リプあげてみてよ?ファーミング重視の配置なんだから、ヒーローも闇兵もしっかり強化出来てるんだよね?w

    防衛のプロ()の投稿者に言うのはおこがましいけど、無い知識で過激な発言をするのは大変危険であると思いますよwwwwwwwwwww

  • 293. 投稿者 2014-06-09 07:12:58 w/fdl4aZOw

    読むのが苦手なあなたにこのコメントの一番下に結論をまとめておきましたので読むのが無理だったら一番下だけよんでください。

    残念ながら読む力がないのはあなたです。今からその理由を書き並べます。
    1、大砲から行けば確実に0時方向にーって言ってますけどそれ上でも書いてあるんlの忘れたんですかね。それとも読んでないんですかね。その戦法は有効かもしれないけどその戦法が取られにくいようになってるってコメント返したのに何故かまだ戦法の有効性について話してるあたり理解力が低いです。
    2、資源重視ではないと言っているがその根拠が示されていない。資源重視配置とは資源を守ることを目的とした配置全般であるからマルチプレイで資源を守れていれば資源重視である。にもかかわらず予想ばっかりで実際の防衛についてはほぼ無知。資源重視でないと言うならマルチプレイで資源を守れるという定義に当てはまらない事を証明する必要があるのに村の批判に実際の防衛データは全くと言っていいほどなく、マルチプレイではなくプレイヤーの想像の中での防衛戦でものを言っていてそもそも正しい事を言おうとしているのか疑問。正しい意見を述べたいのなら想像ではない確かな根拠を持ってきなさい。それができないなら発言すべきではナイです。
    3、あなたはこの配置からダクエリがいらないと勝手に思い込んでいる。仮にダクエリが外側にあったとしてもそれがダクエリ要りませんのサインであるとは限らない。
    4、なぜかアチャクイからダクエリ守れないと決めつけている。実際はアチャクイからダクエリを守れる(スクショ済み)のに間違った事を言っている。
    そしてその意見に対する根拠もやはり示されていない。
    5、もうリプレイは上げないと言ったのに今更ダクエリ2000にして〜とか言ってる。投稿者はもう違う配置作成してますしリプレイあげても偶然たまたまというのは過去のコメントから見て明らかです、、、
    6、何故か投稿者防衛のプロ()とか思っちゃってる。それもまた根拠が記されていない。

    あなたは根拠がなさすぎるんですよ
    オマケにコメント読まない理解しない。

    お話できるようになったらまたおいで


  • 294. クラッシュオブクラン 2014-06-09 12:48:14 N97YyAE7JM

    クラン戦で投稿者と同じ配置してみました。見事に星三つ取られて全壊しました。ちなみにタウンホール9の後半です。

  • 295. クラッシュオブクラン 2014-06-09 19:43:47 uloaOpYNKY

    まず投稿者は勝手に文章を読解しすぎてるから文章読解能力がないって言われるんだよ。

    1、大砲から行けば確実に0時方向にーって言ってますけどそれ上でも書いてあるんlの忘れたんですかね。それとも読んでないんですかね。その戦法は有効かもしれないけどその戦法が取られにくいようになってるってコメント返したのに何故かまだ戦法の有効性について話してるあたり理解力が低いです。
    >戦法が取られにくいようになっていると確信出来る根拠は?色んなプレイヤーがいるのに、攻め方が限定されるのかな?
    上のスクショですら色んなプレイヤーが色んな方向から来てるし、攻められた報告でも下からやられたーって言ってる方いるのに根拠レスなのはあなたでしょ。
    攻められたものの中から自分に都合のいいものだけを作為的にあげてこれが根拠だと言っているのですか?

    2、資源重視ではないと言っているがその根拠が示されていない。資源重視配置とは資源を守ることを目的とした配置全般であるからマルチプレイで資源を守れていれば資源重視である。にもかかわらず予想ばっかりで実際の防衛についてはほぼ無知。資源重視でないと言うならマルチプレイで資源を守れるという定義に当てはまらない事を証明する必要があるのに村の批判に実際の防衛データは全くと言っていいほどなく、マルチプレイではなくプレイヤーの想像の中での防衛戦でものを言っていてそもそも正しい事を言おうとしているのか疑問。正しい意見を述べたいのなら想像ではない確かな根拠を持ってきなさい。それができないなら発言すべきではナイです。
    >資源重視であるはずなのに、金庫2個、エリクサタンク2個、DEタンク1個、配置変えて片寄らせたとしても、ストレージ5/9は十分狙える配置でストレージ重視というのは普通の人の感覚からすれば凄い違和感あると思うのですが?
    根拠としては、この配置でストレージ4個抜けないTH9がよっぽど下手くそってだけで十分かと。

    3、あなたはこの配置からダクエリがいらないと勝手に思い込んでいる。仮にダクエリが外側にあったとしてもそれがダクエリ要りませんのサインであるとは限らない。
    >ダクエリがいらないと勝手に思い込んでいるのではなく、この配置でDEが守れると思い込んでいるあなたの配置への批判ですよ

    4、なぜかアチャクイからダクエリ守れないと決めつけている。実際はアチャクイからダクエリを守れる(スクショ済み)のに間違った事を言っている。
    そしてその意見に対する根拠もやはり示されていない。
    >ジャイ系では最大のうんちゃらとか書いてある上のスクショの事言っているのかな?
    最終のスクショしか上がっていないけど、恐らく6:00方向から攻めてきたのかな?
    ストレージ半分抜かれてるし、中心部まで進行されてるよね?
    これが0:00方向からだったらDE十分届いてると思うけど、下側からだしテスラがないからとでもいたいのかな?
    全然関係ないスクショを根拠といいはっているのでしょうか?私が見落としていたならご指摘下さい。

    5、もうリプレイは上げないと言ったのに今更ダクエリ2000にして〜とか言ってる。投稿者はもう違う配置作成してますしリプレイあげても偶然たまたまというのは過去のコメントから見て明らかです、、、
    >違う配置にしたのは何故?
    特殊な環境でしか防衛出来ない配置だから変更したんじゃないの?
    配置を変えた理由があるのなら是非教えていただきたいね。

    6、何故か投稿者防衛のプロ()とか思っちゃってる。それもまた根拠が記されていない。
    >人の事を防衛の素人と言い切っちゃう人はプロ()なんじゃないんですか?
    私と同じ防衛の素人ならどういった目線で人を素人と言い切っちゃうんですかねぇw

    あなたと同じ配置にして100%取られたって人に適切なアドバイスしてあげて下さいよw根拠レスな返信楽しみにしてるねw

  • 296. クラッシュオブクラン 2014-06-09 22:59:39 k8H5fGN1zo

    295さん 多分攻めに慣れている方は下から攻めてくるんですよね、でもヒーローの排除のし易さからすると上からなので、そのついでで上から攻めるって人がほとんどですよ。投稿者も言ってますけど下からの攻めに弱いです(^◇^;)なので上から攻めさせる様に工夫してます!
    クラン対戦では流石にこの配置は上手い人には見破られて鴨村かもですねぇ、294さんはどんな編成で全壊されたかは言ってないので、是非聞きたいです

  • 297. クラッシュオブクラン 2014-06-10 01:21:09 13x4oWoNPc

    トロフィー1900帯のTH9序盤ですが自分はダクエリ欲しいときにこの村が出てきてもスルーですかね
    理由としては内側と外側の隙間がダクエリのある上は2空いてるのに対し下は1なので隠しテスラがその位置にあるのが見え見えだからです
    ダクエリ狙うだけならもっと楽な村も多いので
    逆にエリクサーゴールド欲しいときは下から攻めれば恐らくババアチャに少しのWBで2つづつ取れ,星1も楽そうなので貯まっていればノータイムで攻めにいきますね

  • 298. クラッシュオブクラン 2014-06-10 13:10:25 6oNZwecA2Q

    結局この村独自なもんてなんなんだろうね?
    援軍、ヒーロー処理すらしないレベルの相手ならほとんどの村において上のSSレベルの成果はでるだろうし、前提としているゴールドリーグの中盤あたりでの戦績ならこれもほとんどの村において達成出来る気がする。
    こう言う書き方だと根拠がない空論と言われそうだけど、SS見てる限りでは相手プレイヤーが雑魚ばっかりだしね。
    完璧な配置なんてものは存在しないのはクリスタル1にいる?行った事がある?ようなので重々理解しているだろうし、
    どこかを強化すればその分どこかが弱くなるのも承知だと思う。

    ジャイなどの防衛施設優先ユニットの誘導とか、援軍の釣りにくさ、中央部分への到達しにくさ、攻める箇所を限定させようという努力とかはそれなりには考えているみたいだけど、
    その分資源への防衛が手薄になっている言わざるを得ないし、対策方法、回避方法が出来るプレイヤーも決して少なくないと思うよ。

    そういう上手い人はごく稀で、弱い鴨プレーヤーが釣れたらいいというのが前提ならば何度も言われているように書き方、主張を変えるべきだと思う。

    投稿者もここまで来たら引くに引けないんだろうけど、改めて前提条件整えてみたらいかがかしら?
    ここまでコメント多い上に、支離滅裂な状況では上に書いてあるから理解してねという方が無茶だと思うよ。

    という事で重複した質問もあるけど、出来たら答えてくれるとこれからの議論がすすめやすくなると思うので是非よろしく

    1.この配置はあくまでも資源重視の配置である。(YES/NO)
    2.この配置は絶対多数の鴨プレーヤのリプレイを見てニヤニヤする為のものではなく実用的である。(YES/NO)
    3.資源重視の配置とはストレージ何個までなら許容範囲とする事である。(9個中何個か?又はDEのみ別記でも可)
    4.この配置はババアチャ、ジャイ編成だけでなく、ホグラッシュやGoWiWiといった重量編成、ガチ編成にも十分対応出来る。(YES/NO)
    5.この配置はゴールドリーガーの特性を十分理解した上での配置なので、ユニット構成、戦法の記述及び説明は無駄である。(YES/NO)
    6.上にあげたSSが全ての根拠であり十分なデータ量、母集団と言えるので、似たような編成の攻め方は全て同様の結果で終了している。(YES/NO)
    7.推論とは既知の事柄を元にして未知の事柄について知ろうとすることである。(YES/NO)
    8.よく根拠がない、データが物語っている、推測で語るなと言っているが、自信が根拠レス、データ不足、推測をしている事は絶対にない。(YES/NO)
    9.正直自分でもこの配置はそこまででもなかったと思い始めている。(YES/NO)
    10.自分には国語力、文章読解能力があり、理解できないおまえらが悪いと思っている。(YES/NO)

  • 299. クラッシュオブクラン 2014-06-10 13:22:35 htz07cQxFU

    このコメいつまでやってんの?
    いつまでも新着に残って邪魔なんですよね。
    わざわざ記事にしたのも謎で、よくある配置のひとつといったレベルですし。

  • 300. 投稿者 2014-06-10 23:06:44 4mNSl4812Q

    299
    自分としても早く終わらせたいのでとりあえず質問にのみ回答します

    >戦法が取られにくいようになっていると確信出来る根拠は?色んなプレイヤーがいるのに、攻め方が限定されるのかな?

    確実な根拠はありません。しかしながら292の提唱している戦法はまだコメントで被害例もなく自分自身体験もないので今回は実質ないものとさせていただきました。もちろん配置を作る上で弱点をなくすのは重要でありますし、色々な人がいるのはわかりますが、実際の防衛で突かれない弱点を万が一に対応するより多くの人が取る戦法により強くする方が有効であると思いました。もしそれでも292の提唱する戦法に対策すべきだというお考えをお持ちでしたらこちらのコメント欄に292戦法に対する対策案を記載していただければ色々役立つと思います。

    >資源重視であるはずなのに、金庫2個、エリクサタンク2個、DEタンク1個、配置変えて片寄らせたとしても、ストレージ5/9は十分狙える配置でストレージ重視というのは普通の人の感覚からすれば凄い違和感あると思うのですが?
    根拠としては、この配置でストレージ4個抜けないTH9がよっぽど下手くそってだけで十分かと。

    ここで言う資源重視とは誰視点でいくつ抜けるかということではなく、マルチプレイでどのくらい守れるかということで判断させていただいてます。
    ゆえに、否定するならいくつ狙えるかではなく、数試合でいくつ取られたかということになります。

    >ジャイ系では最大のうんちゃらとか書いてある上のスクショの事言っているのかな?
    最終のスクショしか上がっていないけど、恐らく6:00方向から攻めてきたのかな?
    ストレージ半分抜かれてるし、中心部まで進行されてるよね?
    これが0:00方向からだったらDE十分届いてると思うけど、下側からだしテスラがないからとでもいたいのかな?
    全然関係ないスクショを根拠といいはっているのでしょうか?私が見落としていたならご指摘下さい。

    このスクショは自分のiPhoneに入っているだけです。誤解させてしまって申し訳ございません。しかしながらテスラとクロスボウがある以上アチャクイがダクエリを抜くのは難しいと思います。
    中央区間の壁を壊していない場合アチャクイは二枚の壁越しに壁にピッタリくっついてダクエリを狙います。この時、ジャイを盾にしようとしてもジャイは射程が1マスあるためアチャクイがピッタリくっついてる壁から1マス離れて壁を叩くためアチャクイより後ろに位置することになります。ちなみに、中央区間の壁を壊すだけの余裕があった場合アチャクイで抜けるではなく、なんでも抜けると思います。また、それは否定材料にならないと思います。
    以上がアチャクイ戦のリプレイを見た自分の考えです。本来ならばこのリプレイを上げるべきであると思いますが既に上がっているリプレイが全然信用されていないのを見るとリプを上げてもコメントで言っても皆が信用してくれないと変わらない上、そのリプは投稿者の都合のいいように〜とか投稿者という人間の批判の原因になっている為地に落ちた投稿者の評判を地獄に落とさないため上げるのは控えさせていただきます。スクショであれコメントであれ「こういうリプがありましたよ」というのは基本的に信用されなければ意味をなさないので皆さんが自分のコメントを信じてくれればスクショをあげる必要もないと思います。
    逆に信じていただけないならスクショを上げる意味も薄いと思います。

    >違う配置にしたのは何故?
    ここのコメント欄で上のリーグに興味を持ち、前々から気になっていたハイブリッド型を試作し、マスターリーグに行き防衛のデータを撮っておりました。マスターとは言ってもマスター3ですが。

    >人の事を防衛の素人と言い切っちゃう人はプロ()なんじゃないんですか?
    私と同じ防衛の素人ならどういった目線で人を素人と言い切っちゃうんですかねぇw

    あなたと同じ配置にして100%取られたって人に適切なアドバイスしてあげて下さいよw根拠レスな返信楽しみにしてるねw

    自分は自身をプロではなく防衛好きと認識しています。プロとも素人とも言えぬ位置と思ってください。その上で人様を素人と言わせていただいたのは攻略法を上げて、または「俺ならいくつ抜ける」という予想で村を否定する手法をとっていることです。

    ここで攻略法を思いついてもそれを理由に村の否定をするのは難しいと思います。理由としては攻略法や被害予想は立案者の頭の中で行われているシミュレーションから成り立つものが多く、実際のAIを利用して動くユニットと戦うマルチプレイとはそもそも違う環境の元考案されたものである。立案者にはトラップも配置の手の内もある程度明かされているためマルチプレイより簡単に見えたり、実際は30秒という時間の元作戦を立てなければいけないなど心理状態も異なるため、マルチプレイで実績のある村でもここでは弱く見える。村の強さを判断する防衛成績はコメではなくマルチプレイの成績で判断される。などの理由で攻略法が挙げられたからと言ってそれがマルチプレイで守れないという証明にはならないにもかかわらずそういう否定の仕方をしているので素人であると判断させていただきました。
    100%取られた方というのは294のことでしょうか?一応100%っておっしゃった方にはコメントを返すようにしておりますが見逃していたら申し訳ありません。294につきましてはクラン戦用配置が作れる今になってこの配置をクラン戦に使う意味は薄いと思います。また、クラン戦はマルチプレイとは別の戦法が出てきますので100%負けもないことはないと思います。が、対戦は専門外ですので対戦リプに対する配置調整は基本的に個人でやっていただく形にしていただければと思います。もちろんその調整をコメント欄に上げていただくのは歓迎です。

  • 301. 投稿者 2014-06-11 00:06:05 qcECzntNJE

    結局この村独自なもんてなんなんだろうね?

    これについてはコメント欄で散々話したと思いますが、それを読んで意味不明ならこのテンプレを試せばわかるのではないでしょうか。
    下手な人上手い人おっしゃってますが特に記事を変える必要性を自分は感じません。上のリプから多くの人に下手な人が攻めてきて、下手な人からは防衛できてると理解していただいているからです。その上で投稿者は都合のいいものを選んでるのでは?と思われる方も多いですがそういう不正に関してはやってないと信じていただくほかないのでどうしようもないです。
    コメント欄は長くても読んでいただくほかないと思います。現状投稿者にはコメントを要約する時間がありません。そもそも要約しても膨大な量になったり重要な意見が抜けたりすることが起こると思います。コメントを理解しろとは言いません。ただ理解しないでコメントを打つのは自分の感覚ではおかしいです。




    1.この配置はあくまでも資源重視の配置である。(YES/NO)
    イエス

    2.この配置は絶対多数の鴨プレーヤのリプレイを見てニヤニヤする為のものではなく実用的である。(YES/NO)
    ノー

    3.資源重視の配置とはストレージ何個までなら許容範囲とする事である。(9個中何個か?又はDEのみ別記でも可)
    9個中9個

    4.この配置はババアチャ、ジャイ編成だけでなく、ホグラッシュやGoWiWiといった重量編成、ガチ編成にも十分対応出来る。(YES/NO)
    ノー


    5.この配置はゴールドリーガーの特性を十分理解した上での配置なので、ユニット構成、戦法の記述及び説明は無駄である。(YES/NO)
    ノー

    6.上にあげたSSが全ての根拠であり十分なデータ量、母集団と言えるので、似たような編成の攻め方は全て同様の結果で終了している。(YES/NO)
    ノー

    7.推論とは既知の事柄を元にして未知の事柄について知ろうとすることである。(YES/NO)
    イエス

    8.よく根拠がない、データが物語っている、推測で語るなと言っているが、自信が根拠レス、データ不足、推測をしている事は絶対にない。(YES/NO)
    ノー

    9.正直自分でもこの配置はそこまででもなかったと思い始めている。(YES/NO)
    ノー

    10.自分には国語力、文章読解能力があり、理解できないおまえらが悪いと思っている。(YES/NO)
    ノー

    なにか疑問点などがありましたらまた。

  • 302. クラッシュオブクラン 2014-06-12 09:54:28 01TTQMIe5k

    ハクション(>_<)

  • 303. クラッシュオブクラン 2014-06-12 22:10:42 Yqzg0yCnbk

    質問したものだけど回答ありがとう
    回答見てあなたという人間が本当にわからなくなった。

    散々データは上げたけど見てないの?とか上のコメント理解してから書けとか書いといてあなたが全然理解していないし、自分自身でもデータ不足な点、国語力がない点は認識しているんだよね。

    なら素直に認めるところは認めて謝罪する所は謝罪すればいい。さらに、自分のあげたデータ及び主張は信じろというが、他人の主張は全て空論であり、妄想と切り捨てるスタンスは如何なものかな?みんなそれぞれプレイして来た中で、ユニットの動きであり、配置に対する対策方法や回避方法は既知の事として知っている事もある。
    それを基に推論を進めている場合もあるのに、データがとか根拠がと言うあなたのスタンスは自己矛盾を抱えすぎていると思うけど、それに関してはどうかな?

    ざっとこの村の特徴を要約するならば以下のイメージ

    この村は援軍を釣りにくくする事で、援軍処理しないプレイヤーからの防衛率は抜群です。
    これを活かすためにはゴールドリーグⅡあたりのリーグに所属する事でさらに援軍処理しないプレーヤーが増える為このリーグを維持するのをおすすめします。
    ただし、リーグの関係上DE集めにはあまり向いていないので、TH9初期段階での使用が推奨されます。
    村を4つのブロックに分けているため、クロスボウ、WIZ塔の強化中は著しく防衛能力が落ちるので、気をつけて下さい。

    また、ホグ対策、バルーン対策などはしていますが、抜かれる時は抜かれるので、重量編成ガチ編成が来た時は運がなかったとあきらめて下さい。
    ジャイなどの防衛施設優先ユニットの誘導、援軍の釣りにくさ、中央部分への到達しにくさ、攻める箇所を限定させる為色々と工夫した結果、
    資源への守りが若干弱くなっていますが、相手はゴールドリーガーなので、概ね資源は守れますので安心して下さい。

    こんな感じじゃないかな?

  • 304. クラッシュオブクラン 2014-06-12 22:32:39 ZRmRYZbhq2

    完璧な証拠を出すならこの配置を真似て、どんな編成でどんな被害にあったかここで言えば確実なのにね、今更だけどさ。
    投稿者もこう言えばいいのに。否定派も脳が無いね、だから空論とか言われるんだよ。

  • 305. クラッシュオブクラン 2014-06-12 23:16:22 AnMuIewjuo

    304さんのように試さないとわからない人ばっかりじゃないんだよ。
    試す価値すらないと判断する人もいれば、そもそも自分の趣味嗜好(左右対称とか、左右上下対象とか、迷路配置がいいとかね)と合わない人もいるんだよ。
    さらに、どんな編成でどんな被害に会ったかを根拠として示すのにこの投稿者は最低でも二ヶ月試せ!でないとデータとしては認めない!ってスタンスだし、尚更試そうって人は少ないだろうね。

  • 306. クラッシュオブクラン 2014-06-12 23:22:16 .ypM4Mb/6g

    305 なるほどね、どんな配置でも批判は出るのね。ありがとうございます(^-^)/

  • 307. 投稿者 2014-06-13 01:30:53 VluL1tcNTk

    >散々データは上げたけど見てないの?とか上のコメント理解してから書けとか書いといてあなたが全然理解していないし、自分自身でもデータ不足な点、国語力がない点は認識しているんだよね。

    別に国語力がないとも言ってないです。10番の質問にノーと答えましたがそれはあくまで10番のような考えではないというだけで国語力がないと言いたいわけではナイです。もし10番の質問にイエスと答えた場合投稿者が自身に国語力があると認めたと言えますが、ノーでも国語力がないと認めたとは言えません。8番に関しても、絶対にないと言う質問に対してノーと言ったからと言って、全てにおいて根拠レスということでもなく、部分的に根拠のない、あるいは乏しい発言をした可能性がなくもないからノーと言っただけでデータ不足とは思っていません。
    回答を変に捉えられると面倒ですのでそのような間違った理解をなされるようであれば今後は質問の回答を控えさせていただきます。
    また、そういう勘違いをしたまま重要な部分を省いて要約を作るのもあまり感心しません。気持ちは嬉しいのですが、、、
    305の勘違いも、、、
    二ヶ月試せと言ったのは村の実力を試すのに二ヶ月必要と言っただけで、どんな被害にあったか根拠を示すのに二ヶ月必要とは言ってません。この村が資源を守れるかどうかを判断するのは二ヶ月ほど試して結論を出していただきたいですが、この村を使ってどのような被害にあったかを書くために二ヶ月ためす必要はありませんし、そうしろと書き込んだことはありません。そもそもリプの結果の信憑性が村の試用期間で変わるわけがない、、、お二方とも投稿者の言ってることを自分なりに理解しようとしているのはありがたいですが間違った理解で他人に説明されるのはちょっと困ります。

    コメ181が次のようなことを言っています。「少なくとも自分でところどころ編集してあげた捏造可能な防衛リプなんて当てにならない」
    つまり試した結果を報告しても話し合いの上では当てにならい情報として扱われる可能性が、、、
    で、本人は数日分のSSとかおっしゃってますが画像もPhotoshopでどうにでもできるためリプを試してそこから意見してくれるのは投稿者としてはありがたいですが信じてくれない人もいるようなのでそのリプのお陰で話し合いが解決することもないでしょう、、、

    それでも自分としては自分が見たリプから得たデータは信じて欲しいですし基本的に他の人から上がったリプについても信じるつもりです。しかしながらリプではなく過去の経験とか似たような村とか、そういうところからくる意見は意味がありません。ありふれた配置で、過去に攻めたことあるから〜とか経験でどうにかなるならこんなに返り討ちにできるはずはないんですから。th9プレイヤーなんか課金早上げでない限り経験を積んでますから経験で勝てるなら無敵ですね。リプからくる意見は信じますし信じてもらいたいです。ですが似たような配置とか、過去の経験(この村を使っての経験は除く)から来る意見に関しては、あまりにも頼りない。過去の経験でわかるなら280のような勘違いが起こるわけない、、、似たような村ではそういうユニットの動きになるからこの村もそうだろうと思い込んだ結果ですね。よってこういう経験や似たような配置を根拠とする意見は自分も極力控えますし、他の人からそういう意見が出ても根拠不足と判断させていただきます。

    っていうか話し合いするのに意見の出し方から言わないとダメですかね、、、
    村の否定より改良点あげてくれた方がいいです。投稿者言ってることがよくわからなくても例えば280さんの意見を改良点として書くならテスラ位置変えた方がいいかも!とか。話し合いは難しそうでも改良点なら話し合いをほとんどせずに出せますし村の強化に繋がったり参考になる人もいると思います。

  • 308. クラッシュオブクラン 2014-06-13 02:09:15 AnMuIewjuo

    13. 投稿者 2014-04-25 15:17:40
    沢山のコメント感謝です0
    コメントはなるべく返した方がいい議論ができるためそうしますが国語は苦手なので飛ばしたり意味を間違えて捉えていたらすいませんσ^_^;

    国語は苦手なんじゃなかったのかな?

    >データ不足とは思っていません。
    実際に300でこのスクショは自分のiPhoneに入っているだけです。誤解させてしまって申し訳ございません。
    といってませんでしたっけ?10上のレスもと散々言っている人の回答とは思えないのですが・・・

    91. 投稿者 2014-05-10 00:50:16 rrhmVfdJbc
    ・この状態で資源を「必要分」のみ貯め、最低2ヶ月様子を見る。
    ・その間にあった防衛ログは保存して開示できる状態にする。

    101. 投稿者 2014-05-10 01:30:45 nIIFhSNvuM

    ああ0極端な話th9でストレージいっぱいを二ヶ月持続して強い人増えたわ0とか言っても意味が無いということです。
    資源重視配置は必要分の資源を守る作りですから無駄に貯めて得た結果がどうなろうと意味がないよね!ってことです。
    ツワモノが攻めてくるかどうかは知りませんがテストですからできる限いつも通りのプレイングをしてくれたほうがいいですよね。
    うーんじゃあ希望を言わせていただきます。自分と同じ環境で略奪可能資源が金15035万の間をバランス良く前後するようにってのが一番ありがたいですが難しいですよね、、、
    ですからいつも30万以上とかにならなければいいんじゃないかと思います。
    ダクエリはこれもできれば5日間以上略奪可能が2000を超えることがないようにというのが一番なのかな?
    まあできる限りいうことでプレイに支障のない範囲で意識していただければと思います。
    最低二ヶ月です。これは譲れませぬ。
    もちろんプレイヤーはあなたですから強制はしませんが二ヶ月続かないなら黙らせるには物足りないかな、、、
    2ヶ月あれば工事も資源量も変化していい感じかな0と思います。

    これあなたが提示した条件じゃないの?


    >それでも自分としては自分が見たリプから得たデータは信じて欲しいですし・・・

    勝つことを目的にしているようだからトロ重視じゃないって意見が出てるんだよ?どう考えても資源優先で守っている配置ではないからね。
    それとユニットの動きがわからないってのは本気で言っているの?
    テスラ位置がわからない、罠がわからない状況では確かに事故も起こるかもしれないけど、全て見えている状態を前提ならわかって当たり前だし、この配置でテスラ位置や巨爆の位置が想像出来ない方がおかしいだろ。
    投稿者とかこの意見に対して懐疑的な人ってクラン大戦とかどうしてるの?
    ここの管理人さんがいつも上げてくれる動画見てたらユニットがどうゆう動きをするからこうゆう風にだす。という詰将棋のような感覚が理解できないのかな?
    普段から何も考えずにユニット出して、勝った負けたをしている人には理解出来ないようだけど、ユニットの動きも想像出来ない人が防衛に関して理解しているとは到底思えないね。

    >っていうか話し合いするのに意見の出し方から言わないとダメですかね、、、

    まずは投稿者あなた自信が話し合いに応じるスタンスを示さない限り不毛な会話しか出来ないだろうね。
    自分自身の支離滅裂な言動と相手を馬鹿にしようとする事でしか自我を保てないような姿勢でまともな意見が出るわけないと思うよ?

  • 309. クラッシュオブクラン 2014-06-13 02:33:19 AnMuIewjuo

    追記
    280(正確には258だと思われ)を間違いと決めつけてるけど、280が間違いという根拠だって同様にないよね?
    後ろから出したババアチャで大砲を壊してたらジャイはどんな動きするかな?ユニットの出し方次第で全然中央に向かうし、向かわせられるってのがむしろ常識であり、当たり前だと思うんだけど、絶対中央に向かわないと言い切れるその根拠が知りたい。
    絶対とは言って無いというなら280を間違いという根拠はそもそもないからな

  • 310. クラッシュオブクラン 2014-06-13 06:29:05 .ypM4Mb/6g

    やっぱこんな事話し合ってるようじゃ意味ないよ。投稿者の村を真似して、どんな被害にあっただけでもここで言えばまともな議論になると思うよ。
    配置が自分に合わない 趣味が合わないなら使わなければ良いし、そもそもここでコメントする必要無いと思う。

    最近はガチ攻めが来ないのでデータがとれません(^◇^;)トロフィー1600で一応両20万奪える状態なんですけど

  • 311. 投稿者 2014-06-13 08:45:35 jel6fbolAI

    話し合う姿勢になってるから一見意味がない質問にも答えてるわけですが、、、

    あなた絶対話し合いできませんよね。
    なんか上の方のコメント持ってきたみたいですが国語が苦手というのと国語力がないのとは違います。国語力とは国語の実力のことで国語が苦手というのは国語が自分の中で他の教科に比べて国語がダメであるということです。例えば全教科満点で国語だけ90点なら国語力はありますが苦手であると言えます。
    自分は別にそんな国語力があるわけでもないですがそれだけが話し合いにそんなに影響しているわけでもなく、投稿者の国語力について質問してる時点で、、、

    こんなつまらないことまで突っ込まれるコメント打っておいて話し合いが進まない原因を投稿者のせいにするとは、、、
    他にも色々おっしゃっているようですが全てツッコミどころ満載ですね。これも全部言わないとわかりませんか?コメント欄にこういうつまらない事全部書かせる気ですか?それだとコメントも伸びるしそもそも本来の話題と関係ないですし、、、ここはあなたのダメだしをしたり意見の言い方を教える場所ではないのでどうかこれ以上余計なことは言わないでください。

  • 312. クラッシュオブクラン 2014-06-13 09:17:58 tbpRz7VeOY

    真似してみればいいって…
    村作るときって、自分がこんなユニット編成から守りたいって決めてから作るんだから、真似しなくてもわかるよw

    どんな配置にも欠点有るんだから、叩いたり、バカにしたりするのは、見苦しいぞ!
    投稿者は子供なんだから、みんなが大人の対応しなきゃ!
    間違ってたら、謝れない子供なの!

  • 313. クラッシュオブクラン 2014-06-13 10:32:18 HtFvTMBrjs

    屁理屈のオンパレードで自己防衛しか出来ないおこちゃまなのがよくわかる文章だなw

    投稿者は間違いなく国語は苦手であると同時に国語力もないから安心していいよw

    312のいうようにどんな村でも欠点はあるんだから、303のように説明変えれば万事対応出来るのに、必死過ぎてほんと煽りがいのある子ですわw

  • 314. 杏子 2014-06-19 07:13:03 NvULl7BpuI

    投稿者「バーサーカーソウル!!バーサーカーソウル!!」

    杏子「も、もう止めて皆!! 投稿者のHPは0よッ!!」

  • 315. クラッシュオブクラン 2014-06-19 14:48:28 YpoVeGH4fY

    大変ですね・・・。どんどん変な方向に・・・。
    310さんの仰るように、気になるなら同じ配置で試してみて議論すればいいのでは?
    それと揚げ足取りのようなやりとりは無意味かと。
    また、投稿者さん自体を批判するなら観なければいいだけではないかと思います。
    個人的には批判しまくる方々の村の配置とコンセプトを勉強させてほしいです。

  • 316. クラッシュオブクラン 2014-06-20 01:54:45 CePzDDKxxU

    >>315
    あなたもTH9ならわかるでしょうが、どんなにがんばって考えても、施設強化してもやられる時はやられるじゃないですか。
    だからこそみんないい配置がないか?と調べてここに来るわけですよ。

    んで自慢の凄い配置があるぜ!と来てみたらこのクソ配置でドヤ顔している投稿者がいるわけですよ。
    ふざけんな!って思いますよね?
    結局そゆことなんです。
    試す価値すらないものを試せというのはあまりにも酷ですよ。

  • 317. 投稿者 2014-06-20 21:33:11 gLBB2F1Kpc

    314
    ドロー!モンスターカード!

    316
    不思議ですよね〜
    これだけコメントがあって村を強くするようなアイデアを出した人はあまりいない。否定意見は沢山あるのにどうすれば対策出来るか、どのような構造が防衛に向いているか話す人はすくないように思います。
    アイデアいうのは一人で考えるより皆で考える方がアイデアの数も多く、優れたアイデアが出る可能性も高いらしいです。強い配置を求めてここに来きてるはずなのに、人のアイデアを否定するだけで自身は何も生み出さない、、、


    試さないで否定するという行為にも疑問を持ちます。強い配置求めてここに来た人ってのは自分で強い配置を作れなかった人ですよね?つまりその人の防衛論はマルチプレイには通じなかったということですよね。
    その通じない防衛論で否定するってのもおかしな話ですよね〜自分の防衛論がダメだからここに来たのにそのダメな防衛論で村を評価する。

    投稿者のドヤ顔を想像して怒る前にすべきことがあるのではと思いますがいかがでしょうか?

  • 318. クラッシュオブクラン 2014-06-20 22:18:15 ssNuEqichA

    316の理想の村を聞いてみたい所ですね

    全区間の資源はサイドの迫撃砲が上手く働くとジャイアチャ軍団でも守れますよね、テスラも面白く動きますね、ババ祭壇に近い方のテスラがアーチャーを削ってその隣のテスラが迫撃砲の壁を壊そうとするジャイを攻撃する。ただwbを多く組み込んでる編成でダクエリを集中狙いする攻め方だと、奪われてしまうのが痛いところ。
    低トロに潜んでるth9のガチ攻めには滅法やられちゃうけど、th7や8の人が攻めて来る場合はだいたい資源防衛成功しますね。
    現在はベースはそのままですが、画像で言うとサイドの迫撃砲の所に対空を置いて、クロスボウの所に迫撃砲を置いて、サイドに移った対空砲の所にクロスボウを置いてやってます。
    対空砲は集結した方が黒バルから防衛出来ると言ってましたが、まず黒バルが攻めてくるトロフィー帯では無いと思うのでそうさせてもらいましたw

  • 319. 旅人 2014-06-21 01:41:27 lQxyvY5/wo

    投稿者様
    コメ欄が長過ぎて全部読んではいないのですが、この配置の防衛実績はゴールドリーグのモノだけということで間違いないでしょうか?
    私は現在クリスタル2〜マスター3でプレイしているのですが、トロ帯が違い過ぎるので防衛出来ずともやむを得ない所でしょうか。
    質問が重複しておりましたら申し訳ありません。簡素な返答で結構ですのでお答え頂ければと思います。よろしくお願いいたしますm(_ _)m。

  • 320. 投稿者 2014-06-21 07:11:43 gLBB2F1Kpc

    318
    参考になりますm(_ _)m
    319
    ゴールドリーグのみです

    クリスタルからマスターだと敵の兵士配置の傾向が違ったりトロ狙いだったりであまりこの配置では防衛出来ないと思います

  • 321. 旅人 2014-06-21 07:57:21 lQxyvY5/wo

    投稿者様
    なるほどです。ありがとうございました。

  • 322. クラッシュオブクラン 2014-06-21 14:28:44 mCZhbCtQzM

    何だかこのスレ蒸し暑いな。(^ω^)ほんとベラベラとしゃべるねー。

  • 323. クラッシュオブクラン 2014-06-22 05:55:14 vdumCzlRYU

    ゴールドでしか守れないって自分で言ってるのに、防衛実績ってなんだw
    ゴールドで守れる配置なんざ、なんぼでもあるだろw
    この自信はどこから来るんだろw

  • 324. クラッシュオブクラン 2014-06-22 10:36:49 8RtQdwJRqc

    細かいことは置いとくし、施設レベルもまだTH9の中盤なんだろうけど
    援軍が釣りにくければ絶対勝てるとでも思ってるの?
    とりあえずレベル100超えてから出なおし

  • 325. 投稿者 2014-06-22 10:58:55 gLBB2F1Kpc

    援軍が釣りにくければ勝てるとは思っておりません。

    一応配置の話ですので施設のレベルにつきましてはお許しください。

  • 326. クラッシュオブクラン 2014-06-22 17:33:49 mCZhbCtQzM

    th8でもこの配置は全壊できてしまうのが残念です。
    攻め方
    ウィズ塔4ヵ所にホグ1体ずつで罠解除

    10時に自前ジャイ1体、援軍ホグレベル5を5体で援軍とヒーローをつる

    2.5時の兵舎にアチャ1体で誘導。援軍とヒーローをババ7体とウィズ8体で処理。(これで処理できると思いますが、最悪ヒーローで処理。

    2時の大砲から11時にかけてホグレベル4を27体投入、<ここが大事ですね。3時の迫撃砲の方にそれないようにするためです。

    あとは、テスラとクロス棒にヒーリング
    あとは、呪文なしでもいけるかもしれません。
    まぁ残りのヒーリングは臨機応変に。

    でも、この配置は基本5種とババアチャには強いと思います。

  • 327. クラッシュオブクラン 2014-06-23 04:14:13 RRKTaCICRE

    抜かれるときは、どんな村も抜かれるとは思うけど、この村は簡単にいただけますね。
    最低半分は持っていける( 'ω')
    あと、対空砲がライトニングでまとめて一掃されそうww

    要するに美味しくいただけるカモ村ですね

  • 328. クラッシュオブクラン 2014-06-23 09:14:55 .iTboJAiKA

    アドバイスなり、欠点の修正を誰も言えないのねとか言う前にまずは配置に対するコンセプトを今一度見なおした方がいいレベル

    この配置コンセプトでトロ重視と言うならTH外出しは中に入れるとしてテルラの配置がありえないし、資源重視であるなら、ストレージ放り出してるのもありえない。

    投稿者自信がこの手の配置のメリットでありデメリットをまったく把握してないのに、どないせぇっちゅうねんwwwwwwwwwwwwwwwwww

  • 329. クラッシュオブクラン 2014-06-24 17:29:26 7kAbA56Jpg

    ほんと投稿者はちゃんと人の話を聞く(この場合では読む、かな)ことことができない人たちに丁寧にコメントを返してると思います。

    個にはかなり練られたアイデアだなあと思います。

    どれだけ否定したいのか知らないけども、仮にの話を持ち出しすぎてて揚げ足をなんとかとろうと必死になってる人が理解できない。

    コメントにもある簡単に抜けそうという心理的誘導ができてる時点で意図である弱い人をおびき寄せるコンセプトは達成できてると思います。

    じぶんは自分は素晴らしいと思ったので、参考にさせていただきます。否定的な意見に対しても自分の信念を曲げずに持ち続けるのはすごいことだと思います。これから頑張ってください

  • 330. クラッシュオブクラン 2014-06-24 21:27:50 IUODaif0Pk

    私的な意見ですが…
    自分のように、TH破壊を目標とし、抜けそうだったらちょっとだけつついてみる、みたいな輩も居るので、あまり簡単そうに見えると良くないと思われます。ババチャ使っているので失敗しても痛くもかゆくもないですし、試しに突っ込んでみる、という余地を与えてしまうので。せっかくTH破壊だけで済むものを、ストレージ2個犠牲にする配置にするのはいかがなものかと。

    だったら見るからに硬そうな配置で、TH破壊以外は諦めさせた方がいいと思いますよ。

  • 331. クラッシュオブクラン 2014-06-29 11:26:56 SXG5wlL.hE

    328!
    テルラw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w

  • 332. クラッシュオブクラン 2014-06-30 13:18:18 Rz3vdZXKGo

    え?なんでこんなに投稿者煽られてんの?議論のレベル低すぎると思う。

  • 333. クラッシュオブクラン 2014-07-01 16:06:23 oXBf3SzjCE

    >>332
    なんでこんなに煽られてるかわからないならもう一度コメント読み返してみよう

    自演ならキモすぎ

    知り合いで援護したいんならもう少し上手くやろうね^ ^

  • 334. クラッシュオブクラン 2014-07-08 19:58:49 7lWXJRZ8eg

    今北 読解力ないんで今の状況を産業でどうぞ

  • 335. クラッシュオブクラン 2014-07-09 13:09:58 AWqeFmwaDM

    なんか攻めてる奴が低レベルすぎて解説にもなんともおもわない クリスタル1行ってきてみ TH9相手ですら全壊させられるから 以上

  • 336. クラッシュオブクラン 2014-07-09 13:25:57 RXKhb7nIew

    前提リーグを見てないのかな?村強化するのにわざわざクリスタルなんていかないよ。

  • 337. クラッシュオブクラン 2014-07-09 13:33:07 htz07cQxFU

    記事コメント数が他の記事の2倍で邪魔なんで、そろそろコメ欄クローズしてくれないかなぁ……

  • 338. クラッシュオブクラン 2014-07-09 23:20:31 chlJKnhEmw

    多分投稿者が言いたいのは、村が強くなる程強い相手しか攻めて来ないからあえて弱そうに見せる事で弱い人にまた攻めて貰いたいことなのでは?
    ①攻めるの下手な人☞ストレージ0
    ②攻めるの普通な人☞ストレージ半分
    ③攻めるの上手い人☞ストレージ全部
    ①②③の中で①②を呼び込めればいいのでは?
    半分位取られても16万位にしかならないので全然問題無いと思うのですが…
    上のコメが多すぎて全部読んで無いので検討違いなコメをしてたら暖かい目で見守って下さい┏○ペコッ

  • 339. クラッシュオブクラン 2014-07-10 09:48:11 A4lBA6l.bM

    何て無意味な争い(笑)どんな配置も上手い人来たら崩される…否定も肯定でもどちらで
    にもいいじゃない(´Д`;)

  • 340. クラッシュオブクラン 2014-07-10 09:48:11 A4lBA6l.bM

    何て無意味な争い(笑)どんな配置も上手い人来たら崩される…否定も肯定でもどちらで
    にもいいじゃない(´Д`;)

  • 341. クラッシュオブクラン 2014-07-11 00:26:45 OLcW4hSGNE

    327さんのコメントを見て思ったのですが自分はth9なのですが、マルチプレイでリベンジでもないのにライトニングそんなに普段持ち歩いてるんですか?皆さんそうなんですか?

  • 342. クラッシュオブクラン 2014-07-11 13:00:44 HZoEGdkWeI

    援軍ネクロ処理のため。

  • 343. クラッシュオブクラン 2014-07-11 13:02:38 HZoEGdkWeI

    と、おもったけど、対空壊すほどにはもってかないかも。
    僕はth9ですが、ライトニングは持って1でした。

  • 344. クラッシュオブクラン 2014-07-11 20:32:50 OLcW4hSGNE

    やっぱ、そうですよね。自分もライトニング1くらいっす(´▽`)ノ

  • 345. クラッシュオブクラン 2014-07-11 21:27:26 MeHQ6Z1YFA

    そもそもライトニングでLevel7対空砲全部壊せるんですかね?

  • 346. クラッシュオブクラン 2014-07-16 16:02:02 Wwv0QXpO/c

    この投稿者って管理人ですよね汗

  • 347. 投稿者 2014-07-16 16:06:57 X5hOqgvpzI

    お久しぶりです。
    この村の投稿者とこのサイトの管理人は別の人です。

  • 348. クラッシュオブクラン 2014-07-19 12:54:26 OqdBLuv7H.

    この配置にして試したけど5回中5回90%とられた この配置弱すぎw

  • 349. クラッシュオブクラン 2014-07-19 14:24:30 tuYkoEX7y2

    まだやってんのか、いい加減終わりにすればいいのに。

    投稿者の自分の村に対する評価も検証不足だけどネチネチ批判してる人もようやるわ。

  • 350. クラッシュオブクラン 2014-07-22 05:58:47 Eu06ZN5vx6

    取り敢えず、自分の配置晒した上で、反論や批判しようぜ!クズども

  • 351. クラッシュオブクラン 2014-07-22 19:58:53 f5JQEBuSj2

    6億くらい稼いでるTh10で、ユニットの強化も終わってる人に2回攻められたけど、どちらも5万程奪われただけでした。この配置強いですね!!
    クロスボウの射程がギリギリ金庫に被ってるので、防衛施設を破壊してるジャイにタゲがいかなかったのがよかったのかなと。
    ただ、ポンプと金山の場所はバラバラにした方がゴブリンを誘導できてグッドかなと思います。

  • 352. クラッシュオブクラン 2014-07-22 19:59:59 f5JQEBuSj2

    351ですが、当時略奪可能数は30万ほどでした。

  • 353. クラッシュオブクラン 2014-07-24 05:04:17 yznHo9vDeA

    上2区間から5種で100%持っていける配置
    トラップやテスラがその他防衛施設より若干レベルが高いので思ったよりは破壊しずらいので、その分良い配置だと勘違いし易いだけ

  • 354. クラッシュオブクラン 2014-07-24 05:04:17 yznHo9vDeA

    上2区間から5種で100%持っていける配置
    トラップやテスラがその他防衛施設より若干レベルが高いので思ったよりは破壊しずらいので、その分良い配置だと勘違いし易いだけ

  • 355. クラッシュオブクラン 2014-07-24 14:09:56 g.63khHnHc

    ヒーローがつられなくなったので、昔の配置の話はもういいんじゃない。

  • 356. クラッシュオブクラン 2014-07-27 18:54:36 agWCHHMKb6

    討論の嵐が去った

  • 357. クラッシュオブクラン 2014-07-29 03:32:19 qx5iX8BURc

    所詮ゲームだし、一度試して合わなかったら何がダメだったか自分なりに考えて配置変えりゃあ良いじゃねぇか。何のために配置変えられると思ってんの?バカな猿みたいに顔真っ赤にして煽ってんじゃねぇ。てか小学生がスマホとか早すぎんだよ中学卒業とかの時期で十分だわ

  • 358. クラッシュオブクラン 2014-07-29 07:46:18 6vT3IbghL6

    誰か議論の成果まとめて

  • 359. クラッシュオブクラン 2014-07-29 12:03:40 V5xu0hJPr6

    ただの煽りと揚げ足取りなので成果もクソもありません。醜い争いがあった。それだけ


  • 360. クラッシュオブクラン 2014-07-29 15:58:50 880na84zKw

    偶々この配置にしてる日本人プレイヤーに攻められたので、基本5種(ウィズ5体含む)+ヒーロー+ヒール1レイジ1ジャンプ2でリベンジしてみました。

    2面決めて攻めようと思い、上区間の両サイドに配置されている大砲から攻めてみました。
    援軍はジャイ5体アーチャー5体でしたので力押しで排除しました。
    その後ユニット達がテスラに気づいて壁を攻撃し始めた時にジャンプを使い侵入させました。
    中心部にヒールレイジを使って破壊した後に、一番下に配置されてる大砲の所にジャンプを使って残りのババとジャイとキングを3方向に侵入させました。
    クイーンで下区間のタンク金庫を壁越しで攻撃して全て資源を奪い、全壊させました。

    テスラが位置がわかりやすかったので楽に攻略出来ました。テスラをあんな所に配置するなら、まだ壁の外に出した方が防衛出来るなと思いましたね。こういう二重にしてる配置はジャンプの呪文で楽に攻略できちゃいます笑

  • 361. 投稿者 2014-07-29 16:42:25 gLBB2F1Kpc

    アプデ前の配置でしかもリベンジ。楽に攻略できるとか既に常識かと思いましたがそんな事もなく360みたいな方もいればマルチで常用している日本プレイヤーもいるみたいなので言っておきます。

    この配置はもはや遺跡です。
    ジャンプの呪文があまり使われない(と思われる)ゴールドリーグですらベターとは言えないと思います。しかもこのサイトの影響力か同じ配置をちらほら見かけるようになりました。まあ守れないことはないでしょうがもっと良い配置があると思います。

  • 362. クラッシュオブクラン 2014-07-29 21:11:23 880na84zKw

    流石に同格をリベンジでパーフェクト狙いするには、楽な編成じゃシビアですよ(^_^)

  • 363. クラッシュオブクラン 2014-07-29 22:00:10 /6j/u.YcwU

    ほんとにガキばっかですねー(^^;;
    投稿者さんも大変ですね笑
    さんざん文句言ってる人って自分で配置考えたことないくせに人の考えた配置にはケチをつける人なんですかね?

  • 364. クラッシュオブクラン 2014-07-29 23:55:10 880na84zKw

    誤解されたら困りますね、私はこの配置を攻めた結果と攻めて思った事を伝えたまでです。
    話しズレますが、私は自分で配置を考えるの趣味ですし以前このサイトで行った第二回プレゼント企画でも当選しましたので、配置作りには自信あります。
    なのでこの配置のメリットデメリットもわかるのでパーフェクト破壊出来たんですけどね。
    ではでは、ただ結果を伝えたかっただけなので失礼しますね。

  • 365. クラッシュオブクラン 2014-07-30 01:44:20 uAOgb4b22k

    投稿者「ジャンプが常用されだしたので、この配置は遺跡です(キリッ」

  • 366. 投稿者 2014-07-30 06:39:27 gLBB2F1Kpc

    ですから今更その結果を伝えることに意味もなく、既に時代遅れな配置だと思いますよ!と言いたかったんです。気づいてないと思ったんで。
    それを知っていて攻めて「全壊楽勝www」って打ち込みたいだけなら別にいいと思います。余計なお節介でしたね。あと、当選おめでとうございます。
    多分メリットもデメリットもわかっていないと思いますが、、、

    また誤解を生んだようですが遺跡と言ったのはジャンプの呪文による影響だけではありません。ホグの弱体化で武器を一列に並べて回す意味も薄れましたし、それによって爆弾を固める意味もあまり無い気がします。この配置は中央のスペースが小さくなりがちなのでヒーローを中心に置くのが難しかったり、、、
    またこのサイトに載せてからそれなりに広まっちゃいましたよね。
    今回のアプデで新しい防衛術がいくつか作れますよね。例えばヒーローを中心に置いといておくと、ババとかアチャみたいな兵士がヒーローをリンチする点が村の内部になりますよね。敵が攻めたくなるポイントをあえて一箇所作って、その方面から来た敵のババみたいな弱兵と味方ヒーローの衝突ポイントを予測して衝突ポイントを範囲に収められるようにウィズタワーを置くとヒーローに群がった弱兵を一層できるとか。以前より確実性が増した気がします。あとホグラッシュの弱体化でフリーになった爆弾も5種やウィズ系の編成により刺さるようになりましたね。

    投稿者としてはもうこの配置はダメかな、、、と思うのでそう申し上げたのですが、投稿者が人気なのか まだコメントがあるみたいなので一応言っておきます。これ以上この配置を話題にするより自らでアプデ対応の配置を考えた方が良いと思います。

  • 367. クラッシュオブクラン 2014-07-30 08:00:47 uAOgb4b22k

    やっとこさこの配置が糞だって気づいたんだね。おめでとう。
    (アプデがあろうがなかろうが糞配置に変わりなかった事にいつになったら気づくんだろうか)
    これからも糞配置をがんばって量産して下さい。応援してます。
    (多分メリットもデメリットもわからないんだろうけどw)

  • 368. クラッシュオブクラン 2014-07-30 12:10:33 V5xu0hJPr6



    正直この記事わざと炎上させてアクセス稼いでるようにしか思えない(笑)

    荒らしは放置が基本だけど上みたいなあからさまやつでもかまう投稿者ってのもおかしい

    故意じゃないにしてもこんなの放置してるのなんて運営ミスでしょー

  • 369. クラッシュオブクラン 2014-08-03 10:31:50 vSdw6QWBls

    ちんかすおつ

  • 370. クラッシュオブクラン 2014-08-06 11:57:57 C5KCJzhmjI

    うんこ

  • 371. 投稿者VS他の者 2014-08-06 18:13:42 vSdw6QWBls

    質問したものだけど回答ありがとう
    回答見てあなたという人間が本当にわからなくなった。

    散々データは上げたけど見てないの?とか上のコメント理解してから書けとか書いといてあなたが全然理解していないし、自分自身でもデータ不足な点、国語力がない点は認識しているんだよね。

    なら素直に認めるところは認めて謝罪する所は謝罪すればいい。さらに、自分のあげたデータ及び主張は信じろというが、他人の主張は全て空論であり、妄想と切り捨てるスタンスは如何なものかな?みんなそれぞれプレイして来た中で、ユニットの動きであり、配置に対する対策方法や回避方法は既知の事として知っている事もある。

  • 372. クラッシュオブクラン 2014-08-06 18:49:29 J/vd432iV6

    まだやってるのかww

  • 373. 投稿者 2014-08-06 19:29:47 gLBB2F1Kpc

    372
    それなw

  • 374. クラッシュオブクラン 2014-08-09 22:51:58 O3pQUIlqyM

    この配置試しましたけど、めっちゃ強いです!
    まだ一度も資源盗られたことありません!!!

  • 375. クラッシュオブクラン 2014-08-10 00:07:08 ByNH6bhJSk

    更新されないから…

  • 376. クラッシュオブクラン 2014-08-10 15:25:31 hLHMwDif3c

    試してみました!wbにより中心部まで簡単に侵入され資源全取りされる糞配置でした!投稿者の言うとおり他の配置の方が良いですね!てか記事更新まだですかね!?

  • 377. 投稿者 2014-08-11 02:21:22 eaBHtm4T8Q

    この配置アプデ後に合わせて組換えたら
    強かったっす!

    ここのところ更新ありませんね、、、

  • 378. クラッシュオブクラン 2014-08-13 12:20:31 J/vd432iV6

    373それなw

    鈍いんだな w

  • 379. クラッシュ 2014-08-14 00:45:59 KeFzNt6u36

    特に、煽るようなコメントをする批判者って、自分に都合のよい、以前のコメしか参考にしてないよね。しかも、都合の悪いコメは、「証拠不十分」とか言って切り捨てる。決めつけから勝手に判断して、筋も通ってないのが多いしね

    かと言って肯定派は、「強い」しか言ってない、なぜ強いのか、理由を知りたいんですけど

    これが荒れる原因でしょ

    あと、肯定派と否定派で前提条件が違いすぎる

    議論の意味がなくなってしまう

    今度議論するときは、ある程度の前提を設定してください

  • 380. クラッシュオブクラン 2014-08-17 17:25:34 GfAh/Awmlk

    たまたまマッチングして攻めたらストレージ7つ(ダクエリも) 美味しく頂きました。

  • 381. クラッシュオブクラン 2014-08-18 10:45:52 vSdw6QWBls

    今中国に攻められて、黒バルーン40ガゴ10ヒーロー、で100%やったやんけ。これより強い配置おしえろ

  • 382. 投稿者 2014-08-21 06:03:37 9PFtPL/djI

    なぜ強かったのかお答えしましょう。とは言っても基本記事に書いてある通りなのですが、、、巨大爆弾2連とクラン城の位置。これは当時のホグには有効な配置でしたね。武器が外側で資源が内側の配置をホグ回しと言ったりしますがこのホグ回しを採用する村の多くは武器は武器で、資源は資源で狭く囲ってました。しかしこのホグ回しにはもうひとつ特性があって広い区間で仕切るとそこを攻めたジャイとアチャで分裂が起きやすいのです。ジャイは横に流れてアチャやババが比較的村の中心に近い金庫などを攻撃する。するとそのさらに奥にあるテスラやXボウ、迫撃がジャイではなくババアチャをタゲるわけです。それから巨バクの位置。武器と武器の間におくのはホグ対策だけではありません。武器は盾キャラとアタッカーの両方から攻撃を受ける施設で、この両方から攻撃を受けている時この両方の兵種は距離が近くなります(同じ施設を攻撃してるから当たり前)
    この時って実は巨バクで一網打尽にするチャンスなんです。もちろん武器と武器の間ならどこでもいいって事じゃありませんがこのブログの「th9のGoWiPe ヒーローがいる村を攻める動画」の一番上の動画をみていただければ分かると思います。あの動画も武器の間の巨バクでゴレの後ろのウィズを潰しています。
    これは二重壁の配置全般の特徴ですが攻め方が知られていない敵に強いです。中央さえおちなければかなりの時間稼ぎですしね。また散々言ってきた事ですが弱く見えると言うのも強みかな?とはいえこの配置は日本人の間で有名になって来てわかってしまえば攻略も楽な部類で、オマケにエアバルに弱いのは上のコメントで証明されている通り。
    エアバルに弱いのは対空砲の位置が関係していて対空砲はth9のレベルマあると楽かな?(持ってないけど

    これよりつよい配置、、、自分がマスターリーグでの防衛に使った配置があるのですがそれがクラメンには好評でしたよ。巨バクやテスラの置き方が重要ですね。巨バクについては上の通り。テスラは高火力ながら範囲が狭いのが最大の弱点。これをカバーするにはテスラの狭い範囲に長く敵を足止めする必要があり、そのためにhpの高い施設でテスラを覆うといい感じです。あとアロー型の構造を部分的に採用しました。あとは空城の計という兵法を採用してみました。
    よかったらお試しください。

  • 383. クラッシュオブクラン 2014-09-22 12:47:56 r5zdySGbTw

    長いし、くだらない・・・

  • 384. クラッシュオブクラン 2014-09-25 03:17:37 gCVXltQs/M

    分がマスターリーグでの防衛に使った配置があるのですがそれがクラメンには好評でしたよ。巨バクやテスラの置き方が重要ですね。巨バクについては上の通り。テスラは高火力ながら範囲が狭いのが最大の弱点。これをカバーするにはテスラの狭い範囲に長く敵を足止めする必要があり、そのためにhpの高い施設でテスラを覆うといい感じです。あとアロー型の構造を部分的に採用しました。あとは空城の計という兵法を採用してみました。
    よかったらお試しください。よくわからないので、村のスクショ

  • 385. クラッシュオブクラン 2014-09-26 22:41:17 IDxIg8AFPw

    とりあえず、投稿者さんが凄く暇ってことはわかった。うん、それだけ。

  • 386. クラッシュオブクラン 2014-10-06 23:41:00 rIOlshZUZg

    なんかリアルですぐキレそうな奴らばかりだな

  • 387. クラッシュオブクラン 2015-02-12 01:24:05 G74Vq3XLv.

    age

  • 388. クラッシュオブクラン 2015-02-12 05:42:31 sa8mkQ6jss

    >>385で草生えた
    こんだけ懇切丁寧に説明されてわかったことが、投稿者が暇だってことだけとか
    理解力の乏しい小学生かな?

  • 389. dummysprite 2015-03-29 22:52:00 MGgLkyoTOU

    あなたにおすすめのクラッシュオブクラン助手?ソフトがありますよ。
    --dummysprite
    、これは携帯電話、タブレットやコンピューター(XP,WIN7,WIN8システム)などに使ることができますし、
    数個プラグ?インこともできるなよね。

    ダウンロード?リンク:http://www.dummysprite.com

    自動ホワイトウォッシュ 自動戦闘
    魚の自動検索 自動取得 自動ビングを寄付
    インテリジェント認識 ダブル王は演奏

  • 390. クラッシュオブクラン 2015-04-23 23:16:26 2.G6Blpx8I

    3ヶ月もご苦労様です(笑)

  • 391. クラッシュオブクラン 2015-06-28 04:42:46 jbTNXkZ.Os

    管理人変わってサイトが終わったのが解った!

  • 392. クラッシュオブクラン 2015-06-28 04:52:56 k6rbZEN81M

    ハロゥ

  • 393. クラッシュオブクラン 2017-01-27 16:09:46 nJLMmcbA12

    2

  • 394. クラッシュオブクラン 2017-01-27 16:34:35 8b53y/dDds

    2

  • 395. クラッシュオブクラン 2017-02-06 22:06:30 9SMVrbjNYY

    8

  • 396. クラッシュオブクラン 2017-03-04 13:44:30 9SMVrbjNYY

    3

  • 397. クラッシュオブクラン 2017-04-11 12:25:30 A/p5ow0/q2

    3

  • 398. クラッシュオブクラン 2017-04-11 12:26:09 A/p5ow0/q2

    2

  • 399. クラッシュオブクラン 2017-04-11 12:28:02 A/p5ow0/q2

    5

  • 400. クラッシュオブクラン 2017-04-11 12:28:57 A/p5ow0/q2

    4

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    マッタリ大人のクランです。30代、40代の方が多いです。パパさんママさん世代お待ちしております!『挨拶は弾む心のトランポリン!』ヽ(*^。^*)ノ  対戦マッチングは朝7時頃です。参加・不参加自由ですが、参加不参加の表示設定・確認忘れずお願いします。参加された場合、必ず2回攻撃お願いします。現在クランレベル 11

  • お笑い向上委員会

    何度も読み返したくなる、ニヤニヤしちゃうチャットを目指します。まったりと〜楽しく〜対戦に勝利したいTH8以下のメンバー募集中です(^^) 2017,2,23設立(^^) TH9なりたてのなんちゃってリーダーとニヤニヤ~クスクス~クラクラを楽しみたい方、お力をお貸しください(^^) メンバー全員でお笑いスキルとクラクラを向上していけたらと思います(^^) リアル重視のまったり精神でクラクラを楽しむことを目標にしたクランです^_^ まったりクランですが勝率はよいです〜^_^ 今のところは、、、、現在は社会人限定の募集です(^^)

  • 孤軍奮闘

    援軍はとても活発に行なっています。対戦も勝ちが多いので対戦での報酬も良いです。普段はまったり、週末(金曜19:30頃マッチング、土曜19:30くらいに開戦)は本気対戦。週末戦に関しては2回全力攻撃でお願いします平日は希望者のみで対戦中。(参加する場合は一回以上攻撃すること!)初心者からベテランまで幅広い方が在籍。クランレベル11。援軍お礼不要。最大連勝数:14対戦に参加していただければ、後は基本的に自由です。平日忙しい方でも参加しやすいクランだと思います。(退避クランもあります)→詳しいことは孤軍奮闘wikiで。http://wikiwiki.jp/clacla-kogun/wikiwiki孤軍奮闘クラクラ 孤軍奮闘でググればでてきます

  • 風呂上がり決死隊

    お風呂が大好きな方!好きでない方!どなたでも大歓迎です❗️クラン入浴者募集しています❗️是非ともにいい汗をかきましょう

  • cut82.com

    楽しいクランはここcut82.com(__)mへ同盟クラン★☆裏メンバー数名在籍中

  • 六文銭 (言葉使いも 丁寧です(ت)♪)

    キッズNG親しき中にも礼儀あり!敬語の社会人クランです◝(๑⃙⃘′ᗨ˂̶๑⃙⃘)◞援軍.呪文指定OK!練習対戦ですのでヒーロー居なくても参加は自由です。対戦苦手な方は、無理に参加する必要ありません。

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